PDA

Просмотр полной версии : Кириллица - взлет или падение?


svetolik
01.12.2009, 13:47
В связи с вводом .РФ и, вероятно, резким увеличением кириллических доменов в .РФ с лета будущего года,

Что ждет кириллические домены в COM, NET и других TLD, где возможна кириллица - они потеряют в цене, или, наоборот, РФ паровозиком потянет за собой спрос и на них?

Интересно заглянуть в будущее, особенно когда от этого зависят наши деньги...

Jurgen Wolf
01.12.2009, 15:12
Лично я своего будущего не вижу ни там, ни там.
Фиолетово абсолютно.
Храню верность нормальному/правильному домейнингу.

svetolik
01.12.2009, 17:59
Здоровый консерватизм - вещь полезная, уберегает от растрат. Но с другой стороны нужно держать нюх по ветру, чтобы не упустить шанс.

Jurgen Wolf
01.12.2009, 18:10
Я тут недавно с одним лондонским домейнером из укр. диаспоры общался, точнее там целая компания доменами занимается, т.е. портфолио приличное, так говорит, что практически всё, что они продают, это англоязычный сектор.
Всё остальное оказалось инвестициями в канализацию.

Vitaliy
01.12.2009, 18:29
Тут наперед не угадаешь. Но ожидаемо, что зона .com может от этого сильно выиграть: люди будут вводить кириллицу в адресной строке и забывая дописать зону будут попадать на аналоги в зоне .com

svetolik
01.12.2009, 18:31
Мир растет. Меняется. Если не меняться вместе с ним, можно отстать. Я, конечно, не Володя, и кириллицы у меня пока нет. Но вижу несколько доменов, которые я бы взял под собственные проекты, под уже готовые сайты как альтернативу несколько кривым латинским. Встречаются очень красивые ключевики, правда не в COM. А поскольку я к ключевикам неравнодушен, рука так и тянется.

iksman
01.12.2009, 18:36
Не знаю что там ждет кириллицу, но инвестировать, т.е. закупать домены впрок в расчете на перепродажу в ней, я не собираюсь. Возможно возьму несколько под конкретные проекты. А вообще думаю что домены брать в ней нормальные люди будут только для редиректа на уже действующие на обычных доменах проекты.

Jurgen Wolf
01.12.2009, 18:39
Vitaliy, это только в дебильной Опере так работает, а % ее использования можете найти в Сети.
+ русская Опера перебрасывает на .RU по-умолчанию.

Я на эту теорию тоже поддался, взял Яндекс в руки, который обещал мне золотые горы по стате, и зарегил дотком.
И моя статистика следующая: 1 хост в день.
В завязке теперь.

добавлено через 8 минут
Теперь еще один пример из жизни…
Помните, когда моб. связь только начиналась, SMS можно было набирать только латиницей…
И хотя уже много лет можно строчить кириллицей там, я НИ ОДНОГО такого SMS'а не отправил.
Улавливаете?

Vitaliy
01.12.2009, 19:00
в дебильной Опере

Я с таким мнением в корне не согласен и считаю Оперу в этом отношении честным браузером. Она честно адресует на зону .com если выставлен инглиш и на .ru если русский язык в настройках (+ не кириллица). Другие же браузеры переадресуют на свои ресурсы или куда-то налево... Лично мне это не нравится. Может и в будущем, найдется умник, который подаст на разработчиков других браузеров в суд за то, что они таким образом "воруют" клиентов и если этот суд изменит ситуацию, тогда владельцы кириллицы в .com озолотятся.
Помните, когда моб. связь только начиналась, SMS можно было набирать только латиницей…
И хотя уже много лет можно строчить кириллицей там, я НИ ОДНОГО такого SMS'а не отправил.
Улавливаете?

Не, не улавливаю. Объясните. Я и мои друзья, в смс узают как кириллицу, так и латиницу, в зависимости от потребностей и иногда телефона.

Jurgen Wolf
01.12.2009, 19:33
Ладно, с Оперой в принципе ясно, каждому, что нравится, главное, чтоб понимали, куда она бросает по-дефолту, а бросает на .RU, а не на дотком. Мы ведь в контексте России и .РФ говорим.

А по поводу sms'ов я к тому, что если человек много лет что-то делал "так", то очень трудно, иногда даже невозможно заставить себя делать это "иначе".

Vitaliy
01.12.2009, 19:46
главное, чтоб понимали, куда она бросает по-дефолту, а бросает на .RU, а не на дотком. Мы ведь в контексте России и .РФ говорим.

Кириллицу в адресной строке она кидает именно на .com, т.к. в .ru кириллицы нет (и теперь очевидно, что и не будет).

А по поводу sms'ов я к тому, что если человек много лет что-то делал "так", то очень трудно, иногда даже невозможно заставить себя делать это "иначе".

Современная мобила сама помогает сделать "иначе", т.к. по умолчанию у многих выставлен русский язык и поэтому чтобы набрать sms на латинице нужно переключить раскладку (а этот как правило не одну кнопку нажать), т.е. этим будут заниматься только непонятные упрямцы.

Jurgen Wolf
01.12.2009, 19:50
Vitaliy, пробовал выставлять русское меню, все-равно автоматом набирал латиницей sms. :D
Уверен, я не один такой.

Конечно, Новому Поколению, что выбирает ДОМ-2, этого не понять.
А я - кадр еще тот, со стажем, полтора десятка лет в Сети уже.

Wombat
01.12.2009, 20:22
имхо
вне зависимости от зоны, домен написанный кириллицей - "взлетающее падение"

vit
01.12.2009, 22:35
Помните, когда моб. связь только начиналась, SMS можно было набирать только латиницей…
И хотя уже много лет можно строчить кириллицей там, я НИ ОДНОГО такого SMS'а не отправил.

Слишком категорично. Неоправданно категорично.
Я, например, тоже считаю, что домены на кириллице - это изврат, не имеющий будущего, но вот писать смски транслитом - это слишком. Хоть я и помню времена, когда это имело смысл делать.

Кстати, на форуме-то почему кириллицей пишете? Вдруг у кого-то с кодировкой проблемы и он Ваше сообщение не прочтёт? ;)

Jurgen Wolf
01.12.2009, 22:45
vit, я начал юзать мобильную связь, когда еще телефоны не позволяли отправлять кириллические смсы, а голосовая связь была жутко дорогой, и sms был единственным способом не разориться, или бесплатные секунды.
А на Киевстаре тогда sms вобще был бесплатен в старые добрые времена, поэтому за день траффик достигал нескольких сотен sms'ов у меня (в обоих направлениях), я тогда был глубоким студентом. :)

Это потом, спустя несколько лет отменили бесплатный sms и появились трубы с возможностью набора кириллицей + операторы начали это поддерживать, хотя формат из 70-ти знаков в этом случае (в отличии от 160 в нормальном режиме латиницей) меня жутко раздражал и мне не хватало… :) + уже настолько была набита рука, что латиницей я мог набрать раз в 10 быстрее тот же текст.

+ еще с 90-х годов, когда только начинались всякие BBS, толкового интернета не было еще, тоже все латиницей приходилось набирать везде…

Так что это вошло уже в привычку на уровне генофонда просто. :)

MVK2
02.12.2009, 04:46
Я насчет .рф своего мнения пока не сформировал. Если цена свободной реги будет адекватна, в качестве эксперимента наберу себе доменов по интересующим меня тематикам. Кириллические доткомы никогда не регал, но общался с одним американским домейнером, который ни слова (кстати) по-русски не понимает и все русские слова исключительно гуглом переводит. Домейнер весьма солидный, с огромным портфолио дорогих доменов. Так вот, у него есть несколько русских IDN причем совершенно некоммерческих, даже прилагательные есть. Так он говорит: поразительно, но траф на них просто оочень большой идет, причем постоянно увеличивается. И на парковки данные домены у него зарабатывают чуть ли не столько же сколько английские правильные слова. Про такое, помнится, Володя говорил, но ему тогда никто не верил :)

Jurgen Wolf
02.12.2009, 05:20
Вобщем Володю забанили за убеждения.

Касательно доменов таких, все-таки я бы разграничил понятия: домены тупо для сбора трафа и проектабельные/коммерческие домены.

IDN уже много лет существует в gTLD-зонах…
И что???
Эти домены собирают трафф и/или перенаправляют его.
Всё. Проектов нет. По крайней мере я ни одного в своей жизни не то, чтоб не посетил, но даже в СЕРПе не увидел.
Это дорога вникуда.

IDN ломает саму идею глобальной свободной Сети, т.е. это возврат на 30 лет назад.

Иными словами, это попытка того или иного гос-ва получить контроль над информационным пространством и влиять на него.

В Украине например не пользуются спросом даже обычные региональные зоны, потому что это маразм запирать/ограничивать аудиторию/клиентов того или иного проекта/бизнеса.
Например, львовский цирк, вместо того, чтобы взять логический домен cirk.lviv.ua запускает свой сайт на lvivcirk.com
Я уже молчу про тучи свободных однушек в этих зонах.
И т.д.

Это такой же бред, как и попытка с .mobi создать параллельный мобильный Веб.
Иными словами - все мы становимся спонсорами чужих стартапов попростому говоря.

Purple
02.12.2009, 05:29
Кириллица в gtld - только для сбора траффика (.com) и продажи заблуждающимся, но хорошо платящим людям на одном ресурсе (.com и суперключи в .net) :)
С вводом кириллицы в .РФ, я думаю, Opera подсуетится и будет делать перенаправление туда, в связи с чем все gtld кириллические домены можно будет с чистой совестью дропнуть.
Прямо не понимаю коллеги, как вы не понимаете очевидного.

Jurgen Wolf
02.12.2009, 05:37
Вобщем, я ничего менять в своей текущей инвестиционной стратегии не намерен, т.е. участия в этих стартапах не принимаю. Когда выйду на необходимый уровень капитализации, буду реинвестировать в ценные бумаги и бизнес-проекты.

svetolik
02.12.2009, 07:08
Мы ведь в контексте России и .РФ говорим.


Не только в контексте .РФ, но и .БГ, .УКР и многих других кириллических TLD, которые, вероятно, появятся в течение ближайших 5 лет. Это приучит юзера пользоваться кириллицей. Отвыкать не захочется. Это в принципе мои размышления, вообще я не сторонник "володизации".

Suhodrischeff
02.12.2009, 07:51
Моё мнение - кириллица.com/net/other - без перспектив.
.РФ и .УКР достигнут значительной популярности у локального юзера благодаря гос. поддержке, но продаваться такие домены хорошо не будут. Серьезные проекты будут использовать их только как алиас основного домена.

MVK2
02.12.2009, 08:10
Вобщем Володю забанили за убеждения.

Касательно доменов таких, все-таки я бы разграничил понятия: домены тупо для сбора трафа и проектабельные/коммерческие домены.

IDN уже много лет существует в gTLD-зонах…
И что???
Эти домены собирают трафф и/или перенаправляют его.


Просто хороший траф на idn в GTLD это как раз аргумент в ответ на то, что на такие домены никто не будет заходить вследствие отсутствия необходимой раскладки на клавиатуре или кодировки. А это ведь один из основных доводов противников таких доменов. Другое дело мне не совсем понятен процесс образования этого трафа. Если это исключительно особенность использования браузера оперы, то тогда да - дело тухлое, и скорее всего через какое-то время опера будет перенаправлять на .рф а не com или net и тогда данный траф исчезнет.

В целом же я согласен, что у кириллицы в международных зонах перспектив немного, и мне такие домены как домейнеру кажутся корявыми, а вот насчет .рф я сомневаюсь хотя бы из-за той же господдержки. Доменную зону будут активно пиарить и как раз таки официальные сайты госорганов скорее всего будут располагаться именно в .рф домене, а вот ru будет дублирующей зоной.

Потом необходимо учитывать малую "интернетизацию" нашей страны в настоящее время. А ведь кол-во пользователей сети будет увеличиваться очень быстро. И действительно для многих кириллица куда более привычна. Вот у меня, например, мать освоила компьютер и интернет всего несколько лет назад, и для нее в принципе набрать латиницей даже mail.ru или yandex.ru - проблема. То же самое, мой тесть, он вобще сел за компьютер несколько месяцев назад и смотрит в сети исключительно сайты про рыбалку. Для него рыбалка.рф намного проще набирать, чем rybalka.ru или ribalka.ru Я вот думаю для таких людей кириллица в адресной строке браузера куда-более удобна. А если учесть, что на улицах, в прессе, по телевидению пойдет реклама зоны .рф, то результат может превзойти скептические ожидания домейнеров.

Хотя повторюсь, лично я окончательного мнения по этой зоне не сформировал. Буду экспериментировать.

Purple
02.12.2009, 08:58
MVK2, полностью согласен, даже доба:yes4lo:вить нечего

www7
02.12.2009, 13:18
Мне кажется, что у зоны есть будущее в России, и рекламировать зону будут очень сильно.

BrandName
02.12.2009, 13:20
...пока деньги не кончатся. :rolleyes:

scat
02.12.2009, 18:15
Не только опера редиректит, но и сафари тоже.

BrandName
06.12.2009, 22:33
http://webplanet.ru/column/business/andyprotor/2009/12/04/domain_monopoly.html
:rolleyes:

Nomerkov
06.12.2009, 22:45
http://webplanet.ru/column/business/andyprotor/2009/12/04/domain_monopoly.html
:rolleyes:

Интересно почитатать, там Андрей Колесников в комментариях пишет ;)

iksman
09.12.2009, 09:25
Думаю что бояться кириллицы не стоит. На кириллице существует только одно правильное написание слова и оно скорее всего будет захвачено под перепродажу, а на латинице может быть еще несколько вариантов написания этого слова (особенно это касается букв с неоднозначным написанием) и перспектива у этих доменов останется в плане продажи эндам.

BrandName
09.12.2009, 14:35
Продолжение банкета.
Домены для русских

Социальная сеть «Одноклассники» не смогла получить доменное имя в зоне .рф, потому что ее товарный знак содержит слово «одноклассники» на двух языках. А по правилам резервирования доменов он должен быть только на русском

Анастасия Голицына
Ведомости
09.12.2009, 233 (2503)

Одноклассники«не смогли зарезервировать доменные имена одноклассники.рф и одноклассники.рф, говорится в письме гендиректора этой компании Михаила Киселева директору Российской ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК) Марку Твердынину (копия письма есть у «Ведомостей»). Компания дважды получила отказ от регистратора доменов компании Ru-Center и просит помощи у РАЭК. Киселев и Твердынин подтвердили подлинность письма, представитель Ru-Center сообщил, что слышал об этом.

Регистратор ссылается на регламент приоритетной регистрации доменов в зоне .рф, разработанный Координационным центром домена Ru. Из этого документа следует, что домен должен полностью воспроизводить словесное обозначение товарного знака и состоять только из букв русского алфавита. А у «Одноклассников» товарный знак зарегистрирован в виде графического логотипа, содержащего и русское, и латинское название, объясняет Киселев. По его словам, компания еще несколько месяцев назад подала заявку в Роспатент на получение раздельных товарных знаков, но до начала приоритетной регистрации получить документы не успевает. Бренд «одноклассники» зарегистрирован в Роспатенте по двум классам: «поиск и сбор информации в компьютерных файлах и базах данных» и «поиск пропавших людей; услуги клубов по организации встреч». То есть пока «Одноклассники» переоформляют документы, любая другая компания с «русским» товарным знаком «одноклассники» в другом классе могла бы зарезервировать одноименный домен в зоне .рф. Обнаружить компанию с таким товарным знаком в базе Роспатента не удалось. Но Твердынин из РАЭК уверен, что это только начало: когда резервирование доменов возобновится, с аналогичной проблемой столкнутся многие компании, зарегистрировавшие товарные знаки только в одном формате. По словам источника, близкого к участникам совета координационного центра, зарезервировать домен .рф не удается и другой крупной российской интернет-компании — Mail.ru. Ее представитель говорит, что компания занимается регистрацией кириллических доменов, а наличие или отсутствие товарных знаков не комментирует. Он признает, что правила приоритетной регистрации доменов «не оптимальны».

Правила не учитывают права владельцев «двуязычных» торговых знаков, констатирует ведущий научный сотрудник Института законодательства и сравнительного правоведения Людмила Терещенко. А случай с «Одноклассниками», по ее словам, показательный и явно не единичный. Понятно, что у «латинских» товарных знаков может быть масса вариантов транслитерации на русский язык; их владельцам надо дать возможность зарегистрировать свой бренд хотя бы в одном варианте, считает партнер юридической компании Baker & McKenzie Евгений Ариевич. Координационный центр домена Ru в будущем может изменить правила резервирования доменов, говорит его директор Андрей Колесников.
Опубликовано по адресу: www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/09/220930
Ничего удивительного. И это только начало.

Glow
09.12.2009, 15:05
Verisign кстати готовится запустить IDN аналоги зон .com и .net на различных языках.

Please clarify your comments [referenced comments here: link (http://forum.icann.org/lists/gnso-idng/msg00223.html)] with regards to aliasing. If I own an IDN.com, can I expect to own IDN.IDN in several languages? If so, how will this aliasing process work?

Chuck Gomes: The process planned by VeriSign does not involve aliasing although the result might look like aliasing. Under the approach we are planning, if you are the registrant of Krawitz.com, no one else could register Krawitz.com-in-IDN; you could activate the registration of Krawitz.com-in-IDN if you wanted to. That would apply to any IDN versions of .com that we offer. Similarly, if you were the registrant of Krawitz-in-IDN.com, then no one else could register Krawitz-in-IDN.com-in-IDN but you could activate the registration it if you wanted to.

http://idnblog.com/2009/12/03/exclusive-qa-chuck-gomes-verisign/

BrandName
09.12.2009, 15:30
Никто не может устоять перед возможностью настричь бабла под любым благовидным предлогом и заботой о пользователях. Если б можно было впаривать межгалактические Tld кириллица.луна и айдиэн.марс, они бы и их разрешили, это уже почти можно. :rolleyes:

Glow
09.12.2009, 15:36
Никто не может устоять перед возможностью настричь бабла под любым благовидным предлогом и заботой о пользователях. Если б можно было впаривать межгалактические Tld кириллица.луна и айдиэн.марс, они бы и их разрешили, это уже почти можно. :rolleyes:

ну да, а что когда то было по другому? :D
да и мы здесь вроде собрались в основном с этой же целью ;)

wasistdas
09.12.2009, 15:47
Я шансы проверил - не фурычит кириллица. Потому не падение, а пике, даже штопор. Там, разумеется, сложится свой забавный рынок - для того и делается - кто бы тчо ни говорил, а все эти левые зоны запускаются тоько и исключительно ради дармового бабла от неопытных домейнеров, потому и киберсквоттерская тема подогревается. Это как казино. Или скорее - форекс. Смысл не меняется, идеология слива бабла остаётся, только наряжается в красивый и "научный" костюм.

Glow
09.12.2009, 15:55
Я шансы проверил - не фурычит кириллица. Потому не падение, а пике, даже штопор. Там, разумеется, сложится свой забавный рынок - для того и делается - кто бы тчо ни говорил, а все эти левые зоны запускаются тоько и исключительно ради дармового бабла от неопытных домейнеров, потому и киберсквоттерская тема подогревается. Это как казино. Или скорее - форекс. Смысл не меняется, идеология слива бабла остаётся, только наряжается в красивый и "научный" костюм.

так можно будет заработать на IDN или нет как Вы считаете?

svetolik
09.12.2009, 20:54
Вот в этом-то как раз и вопрос :)

Glow
10.12.2009, 07:17
Я думаю домен.ком будет не хуже чем домен.рф и интерес к IDN в будущем только возрастет

wasistdas
10.12.2009, 12:05
На тухлых яйцах тоже можно заработать. Конечно можно, это же товар. И покупатели, в основном "инвесторы" конечно же, будут обязательно.

BrandName
10.12.2009, 13:11
Вперед .рф! Успехов.
http://www.vedomosti.ru/tech/news/2009/12/10/904446

Vitaliy
10.12.2009, 18:18
так можно будет заработать на IDN или нет как Вы считаете?

Люди на них уже давным давно прекрасно зарабатывают. На такие домены идет целевой трафик на который бы в адсенсе пришлось выкинуть сотни и тысячи баксов.

svetolik
10.12.2009, 21:37
Я думаю домен.ком будет не хуже чем домен.рф и интерес к IDN в будущем только возрастет

Я тоже подозреваю что-то в этом роде, хотя пока тенденция не просматривается. Но кто не предугадает тенденции, тот ничего не выиграет.

MVK2
11.12.2009, 07:29
На самом деле, очень много будет зависеть от "языковой" политики государства. Если будет активно пропагандироваться главенство русского языка, а также юридически ограничиваться использование других языков (такое уже было, когда, например, запретили использовать в наружных вывесках только латинское написание, и обязали обязательно дублировать на русском), то и зона .рф и idn в международных зонах будут иметь бОльшую стоимость нежели аналоги в ru и традиционных gTLD. Если же, наоборот, государство согласится на интернационализацию российского общества, объединение и сближение с мировым сообществом путем пропаганды изучения и внедрения английского языка как международного, то зона .рф может быть не столь актуальна (соответственно и idn).

Instigator
11.12.2009, 13:24
Не единого домена .рф брать не буду. Перспективу вижу только в (http://gollandias.ru) ключевиках и только в тех доменах, на которых будет трафик.

starogil
11.12.2009, 13:59
Массовой зона рф не станет, это уже сейчас понятно. Ни один серьезный проект не захочет отсечь нерусскоязычный сегмент добровольно. Как синонимы будут брать конечно, но даже если не удастся взять синонимом домен в рф, думаю никто не расстроится и выкупать не будет. Так что смысла в массовой регистрации нет ИМХО. Если удастся взять несколько ключевиков - возьму, не удастся - не расстроюсь.

vit
14.12.2009, 10:46
Ничего не буду брать.
Баловство это, а не домены...

mals
14.12.2009, 12:51
Уверен никто бы не отказался от хорошего ключа за регфи.
Я бы взял один под проект и десяток на продажу, да боюсь к началу свободной реги один шлак останется:(.
Уже понятно что рядовым домейнерам кукиш показали и всё ценное захапали особы "приближенные к императору", поэтому надежды на халяву заработать разбиты и можно сейчас смело говорить что "я нечего брать не буду". Просто брать то будет нечего, а подбирать за кем то сомнительные объедки не хочется.

Crazy-Brother
14.12.2009, 23:49
Брать или не брать - тут не предскажешь, что-то надо брать что-то нет. Но вот что точно надо сделать, так это держателям больших пакетов рушек перелопатить все свои домены и лишнее выкинуть. Не нужен проектам предназначеным для локального использования иностранный траффик, кириллица им куда более интересна. Взять к примеру ритуальные услуги - вечный и доходный бизнес. Вот зачем им домен именно в зоне .ру? Пускай они хоть по всей России филиалы держат. Им интересен только местный житель, а местному жителю априори удобней использовать кириллицу. И таких примеров можно найти множество. Не стоит зацикливаться на бесперспективности данной зоны, это может сыграть плохую роль.

Zavr
15.12.2009, 05:34
Возможно, что-то возьму для себя за регфи, если останутся, в аукционах участвовать точно не буду.

GVad
15.12.2009, 07:05
Я думаю домен.ком будет не хуже чем домен.рф и интерес к IDN в будущем только возрастет

У меня есть один "ком" домен, ком, написанный по-русски (в отличие от .com его продать нереально вообще сейчас). Но насколько известно, это пока что частная инициатива их поддержки и только с плагином. И вот именно этот момент настораживает, одно дело дубликаты доменов, написанные по-руски в .рф и .com, и совсем другое дело, когда их уже десятки, idn.com idn.ком idn.net idn.нет, и далее по списку - это перебор, а если еще умножить на все языки, то это просто какая-то галактика получится, такое большое обилие снижает стоимость, занят в .com, возьми .ком. И в добавок, если можно будет использовать ".ру" по-русски, то .рф просто свалится, проиграет сразу же, и останутся там только гос. учреждения. Разумным выходом представляется одна зона для каждого государства, подавшего заявку, полностью идн.идн, а остальные идн в классических зонах.

Большинству тех, кто потратился на обычные идн доткомы, тоже совершенно не выгодно появление идн.идн, кроме .рф, их домены совсем обесценятся (даже в предполагаемой стоимости в будущем), и помимо этого придется начинать все заново и покупать новые.

svetolik
15.12.2009, 07:10
Спасибо всем, кто высказывается. Напомню только, что здесь не обсуждение зоны .РФ - в этой ветке обсуждается, как ввод кириллицы повлияет на популярность кириллических IDN в gTLD (COM, NET, NAME, даже пожалуй можно вспомнить крутую экзотику типа IDN в TV, WS или CC, хотя последние уже ccTLD) - начнут на IDN в gTLD больше внимания обращать или наоборот совсем про них забудут.

добавлено через 2 минуты
У меня есть один "ком" домен, ком, написанный по-русски (в отличие от .com его продать нереально вообще сейчас). Но насколько известно, это пока что частная инициатива их поддержки и только с плагином. И вот именно этот момент настораживает, одно дело дубликаты доменов, написанные по-руски в .рф и .com, и совсем другое дело, когда их уже десятки, idn.com idn.ком idn.net idn.нет, и далее по списку - это перебор, а если еще умножить на все языки, то это просто какая-то галактика получится, такое большое обилие снижает стоимость, занят в .com, возьми .ком. И в добавок, если можно будет использовать ".ру" по-русски, то .рф просто свалится, проиграет сразу же, и останутся там только гос. учреждения. Разумным выходом представляется одна зона для каждого государства, подавшего заявку, полностью идн.идн, а остальные идн в классических зонах.

ICANN обещает следить за тем, чтобы новые TLD не совпадали до степени смешения с уже существующими.

GVad
15.12.2009, 07:19
Массовой зона рф не станет, это уже сейчас понятно. Ни один серьезный проект не захочет отсечь нерусскоязычный сегмент добровольно. Как синонимы будут брать конечно, но даже если не удастся взять синонимом домен в рф, думаю никто не расстроится и выкупать не будет. Так что смысла в массовой регистрации нет ИМХО. Если удастся взять несколько ключевиков - возьму, не удастся - не расстроюсь.

Простите, но я не совсем понимаю, как можно отсечь при помощи .рф "нерусскоязычный сегмент"? Если я англоговорящий, или испаноговорящий, мне и .ru совершенно не интересен, зачем мне идти на такой сайт, чтобы посмотреть на нем картинки?

Я тогда уже пойду на .com, где находится дубликат проекта специально для меня, если таковой имеется.

Можно, конечно, найти и мой язык на .ru поддомене, но само по себе это обозначение мне не интересно и малознакомо, также как русскоговорящему редко интересен .es или .fr.

добавлено через 2 часа 32 минуты
ICANN обещает следить за тем, чтобы новые TLD не совпадали до степени смешения с уже существующими.

В таком случае обещания расходятся с делами, я видел на аукционе домен "шоу-бизнес.ком" (idn.idn), его аналог "шоу-бизнес.com" был зарегистрирован в 2006 году. Если "ком", который из себя представляет idn.idn одерживает победу, владелец idn.com терпит поражение. Ну или как минимум разгорается конкуренция между ними. Думаю большинству тех, кто владеет нормальными idn доткомами встретят не с радостью введение (а точнее полноценную поддержку, какая есть сейчас у обычных зон) идн.идн.

А вот в том, что введение .рф автоматически привлечет внимание и к доткомам, безусловно.

Glow
15.12.2009, 15:18
GVAD давайте я поставлю сервер со спец софтом на котором будет создана зона .GVAD или может по-русски .ДЖИВАД, подарю вам плагин для браузера, чтобы работал с моим сервером и после этого буду продавать вам домены в этих зонах. Может даже разрешу вам использовать запятые и восклицательные знаки в домене за отдельную плату..
Вы их купите и потом будете ходить по форумам и говорить - что же это такое получается...

GVad
15.12.2009, 15:28
GVAD давайте я поставлю сервер со спец софтом на котором будет создана зона .GVAD или может по-русски .ДЖИВАД, подарю вам плагин для браузера, чтобы работал с моим сервером и после этого буду продавать вам домены в этих зонах. Может даже разрешу вам использовать запятые и восклицательные знаки в домене за отдельную плату..
Вы их купите и потом будете ходить по форумам и говорить - что же это такое получается...

Посыл сего поста мне не совсем понятен. Если мое имя будет устоявшимся на протяжении лет в английском виде, то я бы выбрал домены идн в нем же, и никие русские варианты зоны мне бы не понравились, собственно о чем разговор то? Вы что за прямой перевод зоны на русский? Я изложил свою позицию, что идн.com можно приветствовать, а идн.идн, который с плагином вызывает опасения. Если вы видете перспективы именно ".ком", покупайте, на Регтайме есть аукцион, где обретаются подобные домены по огромным ценам, но на них нет ни одной ставки.

Glow
15.12.2009, 15:51
То что на регтайме это и есть такой же вариант что я вам выше описал, частная фирма взяла и сделала свою зону с плагином, к мировым доменам которые координирует ICANN эти псевдодомены никакого отношения не имеют.

Что касается настоящих IDN.IDN в gTLD зонах об этом я писал выше (http://domenforum.net/showpost.php?p=729116&postcount=31), представитель Verisign (компания которая управляет .com, .net) сказал что текущие владельцы доменов .com/.net получат полное право на активацию алиас-доменов в IDN gTLD зонах.

Это значит что если я сегодня владею например доменом собака.com, то после ввода IDN gTLD я получу право активировать домен собака.ком

GVad
15.12.2009, 16:05
В таком случае владельцу шоу-бизнес.ком придется расстаться с доменом в пользу владельца шоу-бизнес.com. Только не совсем понятно, почему Verisign в таком случае никак не обращает внимание на уже сущесвующие домены подобного рода. Это псевдо-домены, но это прямой перевод, если будут "настоящие" идн.идн, то они будут выглядеть точно также.

Да и кажется эти "псевдо" только за счет невозможности полноценного использования, разве с технической точки зрения они не представляют собой настоящие идн.идн? Наряду с ".нет" и ".ру", которые также уже давно регистрируются.

Glow
15.12.2009, 16:18
GVad вы не поняли из того что я написал выше..

шоу-бизнес.ком от регтайм не домен, это можно сказать подделка, такие фирмы как i-dns.net (через кого регтайм работает); New.net итп. выпускают плагины для использования своих выдуманных доменов которые ни какого отношения к общепризнанным (разработанных в ICANN) доменам не имеют

GVad
15.12.2009, 16:32
Спасибо за разъяснение, я хочу обратить внимание на то, что сам по себе вид домена, его визуальная составляющая - она же ведь идентична, если бы это был настоящий idn.idn в таком случае. Больше вопросов, чем ответов. Куда денутся эти регтаймовские домены после того как появится настоящий ".ком".

Glow
15.12.2009, 16:37
наверно так и будут работать с плагином :D

svetolik
15.12.2009, 18:11
GVad, псевдозона KOM от Регтайма на этом форуме обсуждалась уже столько раз, что даже как-то неудобно вновь поднимать эту тему. Посмотрите, что говорилось о ней тут же год-два назад. Пока добавить к этому нечего, KOM к ICANN отношения не имеет никакого. Мы же обсуждаем только "законные" TLD, которые попали или попадут в скором времени в корневые DNS.

prokol
15.12.2009, 20:10
мне вот интересно как там емейлы будут - все кирилицей? типа вова@кремль.ру?

domingo
16.12.2009, 12:25
Мир растет. Меняется. Если не меняться вместе с ним, можно отстать. Я, конечно, не Володя, и кириллицы у меня пока нет. Но вижу несколько доменов, которые я бы взял под собственные проекты, под уже готовые сайты как альтернативу несколько кривым латинским. Встречаются очень красивые ключевики, правда не в COM. А поскольку я к ключевикам неравнодушен, рука так и тянется.

Красиво и правильно сказано - Мир меняеться.. И правила тоже. Через годик-два посмотрим, какие будут правила...

Я ключевики подкупил, пусть лежат, тем более ничего счас при реге не стоят.

GVad
19.12.2009, 22:42
Есть уже функционирующие idn.com у крупных проектов:

вконтакте.com - дубликат проекта
озон.com - редирект на ozon.ru

pbz
19.12.2009, 23:47
Есть уже функционирующие idn.com у крупных проектов:

вконтакте.com - дубликат проекта
озон.com - редирект на ozon.ru

Что совсем не значит, что эти домены принадлежат Контакту или Озону. Вконтакте.com - это точно не Контакт, больше похож на фишинговый сайт.

GVad
20.12.2009, 07:38
Все ссылки с вконтакте.com, начиная от регистрации и заканчивая техподдержкой, ведут на vkontakte.ru, это не фишинговый сайт.

Epifan
21.12.2009, 01:56
Все ссылки с вконтакте.com, начиная от регистрации и заканчивая техподдержкой, ведут на vkontakte.ru, это не фишинговый сайт.
Да ведут, только login.php запускается не оттуда (насколько я понимаю).

Bull
21.12.2009, 03:56
функционирующий проект

Телефоны.eu

GVad
23.12.2009, 13:46
аромат.com ссылается на аудиокнига.com, которая в свою очередь на игры.ws. Автор сайтов решил отойти от простой парковки, повесил разные партнерки на обычном хостинге, хоть выглядит и не очень в целом, но заметно лучше.

mals
23.12.2009, 14:29
функционирующий проект

Телефоны.eu

Слово пользователЬ пишется с мягким знаком на конце:)

Jurgen Wolf
23.12.2009, 21:56
http://domenforum.net/showpost.php?p=735736&postcount=7

v1d1k
24.12.2009, 12:13
вконтакте.com - дубликат проекта
озон.com - редирект на ozon.ru


вконтакте.com - фишинговый сайт.

Purple
24.12.2009, 13:09
был похоже, неправ)

nazgul
24.12.2009, 19:18
Никто не может устоять перед возможностью настричь бабла под любым благовидным предлогом и заботой о пользователях. Если б можно было впаривать межгалактические Tld кириллица.луна и айдиэн.марс, они бы и их разрешили, это уже почти можно. :rolleyes:

+100
Странно что годадди еще не стрижет бабос на этом. Надо будет наверное предложить им, с ихним то подходом к делу...
Регни шесть кирилиц и получи китайский бесплатно+ продление за первый год всего за 6.99:mad: