DomenForum.net

DomenForum.net (https://domenforum.net/index.php)
-   Новости домен-индустрии (https://domenforum.net/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Воровство доменов в России ( моя история ) (https://domenforum.net/showthread.php?t=174361)

PavelGross 13.12.2013 11:15

Воровство доменов в России ( моя история )
 
Моя история, которая еще только начинается и к сожалению не в мою сторону...

В начале апреля 2013 года я решил подготовить предложение собственнику домена «money.ru» о продаже данного домена. Ввиду того, что я занимаюсь осуществлением сделок по купле-продаже доменов, подобные предложения я рассылаю собственникам доменов в количестве около 100-200 писем с запросами с ценами на тот или иной домен.

Я написал письмо с предложением о продаже через форму обратной связи на сайте компании RU-CENTER (www.nic.ru) , где дается возможность написать напрямую администратору доменного имени.
13 апреля я получил ответное письмо по поводу домена money.ru от некоего Олега Иванова с адреса <popechitel@gmail.com>.
Олег Иванов меня в ответном письме спросил "Вас интересует продажа или аренда домена?" На что я письменно ответил, что только продажа. Далее Олег Иванов прислал ответ, что они готовы рассмотреть продажу доменного имени money.ru от 3.000.000 рублей. С этим условием я согласился и предупредил, что за данную сделку я беру 20% комиссии от общей суммы договора.

На следующий день, Олег Иванов мне позвонил на мобильный телефон, указанный в контактах в электронной почте, и сообщил, что компания, собственник домена money.ru, приняла решение перевести домен с юридического лица на физическое для того, чтобы не подписывать никаких договоров и для более простого оформления сделки по этому домену.

В настоящий момент я понимаю, что таким образом я был введен в заблуждение относительно права собственности на указанный домен, но на тот момент я принял это условие.
По регламенту Координационного центра, при переводе домена от юридического лица, компания обязана предоставить заявление на бланке организации с оформленными графами по регламенту регистратора RU-CENTER с печатью и подписью генерального директора. Я подумал, что для меня это будет дополнительной защитой от возможного обмана при продаже, тем более после перевода доменного имени должно пройти 30 дней, чтобы можно было снова сменить владельца доменного имени.

Через месяц Олег Иванов, посредством электронной почты, мне сообщил, что домен переведен на физическое лицо и домен готов к продаже. Я попросил дать мне месяц для поиска клиента – покупателя на домен.
В августе месяце я нашел клиента в лице портала "Банки.ру", но при этом клиент меня попросил придержать продажу до сентября из-за того, что акционеры будут присутствовать только в сентябре. Сумму за продажу указанного домена Олегу Иванову я озвучил в размере 2.500.000 рублей + налоги , который оплатит покупатель.
В сентябре месяце, портал "Банки.ру" мне сообщил, что готов выкупать домен, но обязательно нужно будет заключить договор между Банки.ру и продавцом. Я сообщил Олегу Иванову, что нужно заключить договор между "Банки.ру" и собственником домена, но получил отказ, мотивированный тем, что якобы мы изначально договаривались, что мы не будем подписывать никаких договоров и якобы поэтому был осуществлен перевод домена с юридического лица на физическое.

Я сообщил, что компания – покупатель всегда работает только в «белую» и без договора никак не обойтись и вообще сложно найти компанию, которая без договора покупала бы домен, но получил снова отказ. Тогда я предложил подписать договор с порталом "Банки.ру" на условии того, что в день подписания договора и предоставления его Олегу Иванову, он переведет домен на мое имя, так как деньги отправляются в этот же день, в день подписания договора на мою кредитную карту в банке "Сбербанк Россия".

Олег Иванов согласился. 16 сентября я подписал договор с "Банки.ру" и сразу сообщил об этом Олегу Иванову. Позвонив, сообщил, что я готов встречаться в офисе регистратора RU-CENTER для того, чтобы он перевел домен на меня, так как договор подписал я, где было указано, что администратором домена являюсь я, и перевод домена делаю от своего имени после оплаты по договору.
Олег Иванов сообщил мне, что его компания передумала на меня переводить домен и сказал, что домен переведет сразу на "Банки.ру" и только после этого я могу ему отдать деньги. Я конечно объяснил, что подписал договор и домен должен переводить я, но Олег Иванов почему-то испугался это делать. Я поставил условие, что передам деньги только после того, как увижу, что в информации сервиса «WHOIS» домена money.ru владельцем станет портал «Банки.ру», что и было в последствии сделано.
В этот же день, 19 сентября в 17:00, по адресу: г. Москва, Звенигородское шоссе, д.18/20, корп.1 в банке ВТБ24 я встретился с Олегом Ивановым.

Я приехал на встречу со своим старым знакомым - Лорян А.А. Лорян.А.А остался ожидать меня в машине. На улице , около входа в банк, я ожидал Олега Иванова. К назначенному времени он подошел. Мы зашли в банк ВТБ24 в 17:00 - 17:10 в кассу номер 13, где я ему передал оговоренную сумму в 2.000.000 рублей наличными. После этого он положил данные средства через кассу банка на свой счет, использовав кредитную карту и паспорт, информацию на которых я, к сожалению, не увидел.
После того, как кассир принял эти деньги, мы вышли на улицу, где проговорили еще 15-20 минут. В данному разговоре он меня попросил побыстрее продать доменное имя, которое также якобы принадлежало ему - arenda.ru. По его словам данное доменное имя было также переведено с юридического лица на физическое. Я сказал, что попробую найти клиента.

Считаю необходимым обратить внимание на следующий факт - на следующий день я получил письмо от Олега Иванова, что у него еще есть около 5-6 доменов, которые также можно продать: AUTOTECHCENTR.RU, ANINO.RU, RUSSIZDAT.RU,RUSSIAN-MILK.RU. Отмечу, что данные домены также оцениваются в крупные суммы, исчисляемые сотнями тысяч рублей. Я написал, что мне надо подумать.

После указанной сделки я сообщил в СМИ с разрешения "Банки.ру" о том, что было продано доменное имя Money.ru, данная информация также была направлена в газету "Известия". Газета опубликовала данную статью в интернете и буквально через неделю, в компанию RU-CENTER поступило письмо от компании "Ваш Финансовый Попечитель", которая изначально числилась владельцем доменного имени, что домен Arenda.ru и Money.ru были отчуждены у них мошенническим путем и что компания - собственник не давала распоряжение их продавать или менять владельцев.

Через некоторое время, мне позвонил оперуполномоченный Миникин Михаил из УВД района Аэропорт, и попросил явиться для того, чтобы я дал объяснения по этой сделке. Я сразу же согласился и мы договорились, что я приеду на следующий день.
На следующий день я связался с главой юридического отдела "Ваш Финансовы Попечитель" и мы договорились о встрече в их офисе. Я приехал со своим другом - Лорян А.А. Мы прошли в переговорную, где нам положили несколько фотографий для того, чтобы мы опознали предполагаемого мошенника, который забрал их домен. Мы сразу же увидели знакомое нам обоим лицо – Олега Иванова, однако этого человека нам представили, как Сергея Тузова и пояснили, что данный гражданин работает около полутора лет в этой компании на должности начальника it-отдела и информационной безопасности. После этого разговора мы с Лорян А.А поехали в отделение "Аэропорт", где дали объяснения по всем известным нам обстоятельствам.

Считаю, что в отношении меня, гражданином Олегом Ивановым (он же – Тузов Сергей) было совершено деяние, имеющее признаки преступления, предусмотренного ст. 159 УК РФ – мошенничество, а именно: я был введен в заблуждение относительно собственника домена «money.ru», вследствие чего я со своего личного счета снял денежную сумму в размере 2 000 000 рублей и передал ее указанному выше гражданину за перевод домена на имя портала «Банки.ру», при этом указанный гражданин не являлся законным собственником этого домена.

В настоящий момент указанный домен подлежит обратной передаче законному собственнику - компании "Ваш Финансовый Попечитель", при этом, помимо потери указанной суммы в размере 2 000 000 рублей, я обязан вернуть сумму в размере 500 000 рублей порталу «Банки.ру», переданную мне в качестве комиссии за услуги по сопровождении указанной выше сделки.
Таким образом, действиями гражданина Олега Иванова (Сергея Тузова) мне был причинен ущерб, являющийся для меня значительным.

Прошу провести проверку по вышеуказанным фактам, возбудить уголовное дело и привлечь виновных к уголовной ответственности.

Все видеоматериалы из банка получены ( 5 камер ) В показаниях данный мошенник заявил, что не знает меня и что его не было в Москве, однако видеосъемка показывает обратное + выписка по карте в точь в точь совпадаем с моими показаниями.

Будьте осторожны и также считаю нужным принять меры по защите смены администраторов таким способом доменов. Нужно, как для физ лиц заверять хотя бы нотариально документы о переводе....

Zavu 13.12.2013 11:28

Цитата:

money.ru от 3.000.000 рублей
Цитата:

не будем подписывать никаких договоров
Вы меня, конечно, извините, но... гм. Работа с такими деньгами и без договора? Да еще с совершенно незнакомым человеком? :confused: Вы же вроде опытный человек в этом деле, ну как так то? :confused:

DacaGroup 13.12.2013 11:54

Вот это поворот :eek: Такая сумма и в черную. Кстати так и не понял как домен перевели с юрлица на физическое, печать подделали? если печать настоящая и бланк фирмы настоящий, то это проблема фирмы а не посредника.

Обмен 13.12.2013 12:46

таки получается про 5 млн. за мани.ру в прошлых сообщениях было уткой... сумма в 2 раза была меньше

добавлено через 1 минуту
мошенники на каждом шагу.. особенно в Интернет-сделках.. уже раза 3 обжигался за последние лет 10 работы в Интернет... (каждый раз выдумывали что-то новое)... теперь только 100% гарантии.. если нет таковых гарантий... как бы сделка не казалась соблазнительной я её всегда отвергаю...

поэтому ничего нового и удивительного в сообщении ТС не нашел

Кольт 13.12.2013 12:52

Мда... Теперь некоторые посты в теме Money.ru выглядят по-своему забавно. :rolleyes:

Тогги 13.12.2013 13:07

Интересная история, да и вопрос был выше как ему удалось передать домен если он был зарегистрирован на юридическое лицо.

Не понятно о чём думал Олег Иванов, что никто ничего не узнает, у человека явно отсутствовала логика, после получения денег ему нужно было ехать в Мексику и покупать дом на берегу Мексиканского залива.

yobss 13.12.2013 13:22

Очень поучительная история. Спасибо, что опубликовали.
Желаю получить возмещение убытков и минимизации вреда репутации.

zhenya80 13.12.2013 13:42

Очень неожиданно. Желаю поскорее разобраться в этом деле. А Банки.ру получить назад купленный домен

Человек 13.12.2013 14:18

Тогги, А ему будет ? Максимум скажут выплата денег и 2 года условно . ;) и он будет 10-15 процентов от ЗП переводить ТС

renegat 13.12.2013 17:26

Нда. Надеюсь не всю сумму мошенник успел потратить на проституток и кабаки.

Если чего в собственности у мошенника есть(квартира, машина,дача) срочно просить наложить арест для обеспечения возмещения ущерба, тут наверное юристы подскажут.

А по ситуации - я человек 90-х, привык решать многое через утюги. К сожалению есть подонки, с которыми можно только так, по другому не понимают.

Но ситуация, ИМХО, странная.
Полтора года стабильной работы на высокооплачиваемой должности и вдруг деяние, которое явно будет раскрыто...
и сумма не такая, чтобы так подставляться.

Как-то это не вяжется.

Что за компания "Ваш Финансовый Попечитель"? Не мутная ли какая-нибудь сама по себе? Может эта компания для таких схем и создана?

Artek 13.12.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от renegat (Сообщение 1201528)
А по ситуации - я человек 90-х, привык решать многое через утюги. К сожалению есть подонки, с которыми можно только так, по другому не понимают.

:cool::yes4lo:

renegat 13.12.2013 17:46

посмотрел по egrul.nalog.ru
показывает 4 фирмы с таким названием,
причем три называются "Вашъ Финансовый Попечитель"
Ъ), а та которая без Ъ, зарегистрирована 20.02.2012
в Ставропольском крае...

Самая крутая с Ъ - с Бойко-Великим во главе,
АО "Вашъ Финансовый Попечитель", вот что они о себе пишут:

Цитата:

Цель Общества - способствовать и поддерживать православное возрождение России (Святой Руси). Способствовать восстановлению православных храмов, православных учебных заведений, оказывать помощь в организации получения детьми и взрослыми православного образования, освоения курса «Основ Православной Культуры» и осуществлять другую разнообразную помощь Православной Церкви, способствовать экономическому возрождению России, созданию экономики, действующей на христианских принципах на благо России.

К сотрудникам, работникам Общества предъявляются требования, вытекающие из целей Общества, а именно: пройти курс и сдать экзамен по курсу «Основы Православной Культуры», соблюдать личное благочестие, не допускать грехов пьянства, наркомании, детоубийства (путем абортов) и других тяжких грехов.

Василий Бойко-Великий - Председатель Совета директоров
Красота...
Интересно, Олег Иванов курс прошел и на какую оценку экзамен сдал?

3456 13.12.2013 18:01

PavelGross, прошу прокомментировать http://domenforum.net/showthread.php?t=174376

SREDA 13.12.2013 18:06

Прошу прощения если чего то не допонял.
В руцентре на каждый домен, оформляют Справку о принадлежности домена (документ с печатью).Если такая справка была оформлена на продавца, то получается, что он являлся законным владельцем и на каком основании тогда фирма в которой работал сотрудник требует возврата домена.
еще интересно если бы сделка проходила через Руцентр путем направленной передачи, как бы тогда события повернулись.

energetik555 13.12.2013 18:28

Цитата:

Сообщение от SREDA (Сообщение 1201552)
Прошу прощения если чего то не допонял.
В руцентре на каждый домен, оформляют Справку о принадлежности домена (документ с печатью).Если такая справка была оформлена на продавца, то получается, что он являлся законным владельцем и на каком основании тогда фирма в которой работал сотрудник требует возврата домена.
еще интересно если бы сделка проходила через Руцентр путем направленной передачи, как бы тогда события повернулись.

Есть вообще беспроблемный вариант(я всегда им пользуюсь,хоть и теряю 10%)Sedo в качестве гаранта.В зоне ru всё так же (проверено)

3456 13.12.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от renegat (Сообщение 1201528)
Что за компания "Ваш Финансовый Попечитель"? Не мутная ли какая-нибудь сама по себе?

Бывшие рейдеры. Участвовали в куче корпоративных конфликтов. Занимаются незаконным бизнесом, под покровительством правоохранительных органов.

Владелец Василий Бойко, сменил имя на Василий Бойко-Великий, неоднократно арестовывался, в том числе и по обвинению в мошенничестве. Также обвинялся в хищении земли у 4 тыс. человек. В итоге, следствие установило, что 4 тыс. чел. "продали" землю "добровольно"... . По отдельным эпизодам, продолжается следствие, которое всячески затягивают (будет закрыто за истечением сроков давности). Имеет много всяких "покровителей и друзей" (Зубков и пр.).

ekubachev 13.12.2013 20:16

Цитата:

Сообщение от 3456 (Сообщение 1201648)
Имеет много всяких "покровителей и друзей" (Зубков и пр.).

Занавес! Эпик фол! Не удивлюсь, если домен на самом деле перевели с юрика на физика не по его наводке. А что? Смошенничали, все в доле, 2,5ляма кусанули, домен потом вернули. Все счастливы... кроме Паши и Филиппа.

renegat 13.12.2013 22:40

Да, вот я и говорю, похоже просто на развод Павла.
Олег Иванов всего лишь исполнитель...а руководство организаторы... а еще верой православной на сайте прикрываются...

Павел, может стоит и эту историю в Известия и пр.СМИ разместить?

ekubachev 13.12.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от renegat (Сообщение 1201774)
Павел, может стоит и эту историю в Известия и пр.СМИ разместить?

На схему развода очень даже похоже. Но я бы подумал на месте Павла пускать это в СМИ (как уже правильно ранее советовали подумать, прежде, чем делать это) - репутация и совесть - она Их, но почки-то - они свои.

PavelGross 14.12.2013 00:50

Цитата:

Сообщение от renegat (Сообщение 1201774)
Да, вот я и говорю, похоже просто на развод Павла.
Олег Иванов всего лишь исполнитель...а руководство организаторы... а еще верой православной на сайте прикрываются...

Павел, может стоит и эту историю в Известия и пр.СМИ разместить?

Сначала прочитал, что развод Павла и я якобы этим руководил:o

Известия будут писать про то, что можно украсть по сути любой домен юр.лица отправив на бланке организации с печатью через обычныю почту России и самое главное в этой статье будет основная тема, что у нас в стране не заводят дела по краже доменов, так как это не является объектом преступления! Это условное право. Прокуратура отказывается возбуждать уголовное дело.

renegat 14.12.2013 01:27

Было вроде тут на форуме и в СМИ недавно что-то похожее с доменом ura.ru - lenta.ru/news/2013/02/27/uraru, не знаю чем закончилось.

но там(на Ленте) пишут: "домен не может быть возвращен агентству, пока факт кражи не будет доказан".

PavelGross 14.12.2013 01:37

Цитата:

Сообщение от renegat (Сообщение 1201879)
Было вроде тут на форуме и в СМИ недавно что-то похожее с доменом ura.ru - lenta.ru/news/2013/02/27/uraru, не знаю чем закончилось.

но там(на Ленте) пишут: "домен не может быть возвращен агентству, пока факт кражи не будет доказан".

Ру-центр отдаст и отдал домен Ura.ru без судебных решений - главное, чтобы не было дальше шумихи. Тут есть много вопросов. Сейчас мой адвокат изучают правомерные действия регистратора в таких ситуациях.

Golden-Names 14.12.2013 02:53

Цитата:

Сообщение от PavelGross (Сообщение 1201413)
...Олега Иванова, однако этого человека нам представили, как Сергея Тузова...

Павел, надо ещё подкорректировать... В частности найти объяснение:
1. почему не заглядывали в заявление о передаче домена. Обычно первым делом ВСЕ смотрят фио и как минимум год рождения.
2. почему не посмотрели паспорт гражданина, с которым пришли на сделку, если неоднократно звонили в ру-центр с вопросом "всё ли в порядке"?
3. как сотрудник руцентра мог передать домен по заявлению лица, не являющегося владельцем домена? Обычно сами 78 раз проверят всё и только потом передадут... даже если перед ним сотрудник аппарата президента.

Выходит во всей цепочке вина на сотруднике руцентра из-за халатности?
Или на посреднике из-за той же халатности?

microbash 25.12.2013 17:46

Как вы сможетет доказать что передали деньги (2млн. руб.) в момент встречи покупателю (а не унесли их обратно с собой в кармане)?
И покупатель может заявить, что после встречи с вами он зашел в банк и положил на свой счет свои собственные деньги, которые изначально принес с собой.

Argo1 10.01.2014 16:28

Ни в коем случае не собираюсь Вас учить, но явно напрашиваются первые действия по своей финансовой защите. Вам наверное, в первую очередь, как посреднику следовало от компании-владелицы домена получить официальный документ разрешающий Вам заниматься продажей их доменного имени от их имени и прописать по пунктам те действия которые они (компания) разрешает Вам предпринимать. В этом документе ( наверное) должен быть указан человек ( или группа лиц ), представителей компании, с которыми Вы должны были согласовывать все Ваши действия и которые уполномочены от имени компании принимать, деньги от сделки или выплачивать Вам Ваши 20% комиссионных. Должны быть прописаны банковские реквизиты всех участников сделки и.т.д.

Цитата:

На следующий день, Олег Иванов мне позвонил на мобильный телефон, указанный в контактах в электронной почте, и сообщил, что компания, собственник домена money.ru, приняла решение перевести домен с юридического лица на физическое для того, чтобы не подписывать никаких договоров и для более простого оформления сделки по этому домену.
Вот в этом месте и нужно их было послать по конкретному адресу. Вы, видимо этого не сделали. Скорее всего обе стороны (это только предположение из вышеизложенной информации), хотели провести сделку с наименьшими затратами, потерями для себя и задействовалась (в большей степени, как мне кажется) устная (телефонная) договоренность, нежели документально-оформленная по закону. Поэтому такой финал и публичные обвинения вполне закономерен. Имхо.

P.S. Просто не укладывается в голове, как люди имеющие на своем счету миллионные продажи, не предпринимают элементарных юридических действий для своей же финансовой безопасности, которые они должны знать как Отче Наш!? Павел! Вы то как метр доменного российского бизнеса, должны были это предвидеть? :no6xn:


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Техническая поддержка — DevArt.PRO. Перевод: zCarot.