DomenForum.net

DomenForum.net (https://domenforum.net/index.php)
-   Комната отдыха (https://domenforum.net/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Электрошокеры и баллончики для дома, для семьи (https://domenforum.net/showthread.php?t=223065)

максимка 27.12.2019 04:38

Электрошокеры и баллончики для дома, для семьи
 
Подумалось вот, а не купить ли электрошокер? От собак всяких и прочего зверья.

Чтобы при обсуждении статью не заработать (законов не знаю) возьмём для примера шокеры из нейтральной страны:

https://shoker.kiev.ua/

https://mega-watt.org.ua/p/20887865-...reya-original/

http://oborona.pp.ua/defence/myparalz/

Пока про них там читал, появился чисто медицинский вопрос: если, к примеру, хулиган шокером к затылку гражданина зарядит, то гражданин помрёт или выживет?

zusicks438 27.12.2019 07:50

Очень понравилось название темы.

максимка 28.12.2019 23:47

Про вторую модель (что в видео) думаю, не слишком ли сильная?

https://www.youtube.com/watch?v=2NvmIBubfjU

check 29.12.2019 00:09

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1501360)
Про вторую модель (что в видео) думаю, не слишком ли сильная?

https://www.youtube.com/watch?v=2NvmIBubfjU

вторая слабая, берите третью

P.S. мужика срочно номинировать на XXX-Awards за лучшую кончу года.

максимка 29.12.2019 02:12

Цитата:

Сообщение от check (Сообщение 1501362)
вторая слабая, берите третью

Третья, увы, запрещена в той конкретной местности.

Ещё вот такой есть (Wei Shi (Korea) Электрошокер ОСА 704 Turbo):

Вроде бы неплохо работает:
https://www.youtube.com/watch?v=LXL2rYAl2qE

Grupen 29.12.2019 07:11

В России легальны гражданские шокеры до 90 000 Вольт, а полицейские - по 250 000 Вольт, так что, нет смысла даже думать.
Лучше - мощный ослепляющий фонарь, в люменов 4000 - 5000, ослепил, между ног влепил и бежать:D

Привык с ножом ходить, после определенных ситуаций в жизни.Теперь у меня вид, будто меня все должны бояться.:cool: Длина лезвия всего 7 см - никто не придерется, но мне ведь не ливер вырезать...

максимка 29.12.2019 15:34

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1501376)
Привык с ножом ходить, после определенных ситуаций в жизни.Теперь у меня вид, будто меня все должны бояться.:cool: Длина лезвия всего 7 см - никто не придерется, но мне ведь не ливер вырезать...

Как по моему скомному имхо, нож - это не оружие защиты, но оружие нападения.

Нож - подлое оружие и применяется в криминальном мире как заточка - подошёл к противнику, улыбнулся, сказал "давай помиримся" и, когда тот расслабился и больше не ожидает плохого, ему заточку всаживают в печень. На ножах в реальной жизни не рубятся. То есть, это совсем не как в фильмах про мушкетёров, когда один из них обнажил шпагу и другой тогда вынимает свою и оба рыцаря начинают благородное фехтование. Поэтому нож - это подлое и грязное оружие нападения.

То есть, имея нож разрешённых параметров в кармане, Вы ничего не нарушаете, но использовать его для защиты не получится. Если же готовы нож использовать, и начнёте использовать, то это уже тюрьма.

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1501376)
Лучше - мощный ослепляющий фонарь, в люменов 4000 - 5000, ослепил, между ног влепил и бежать:D

Тогда уж зелёным лазером-указкой надёжнее - выжег противнику один глаз, потом второй. Пусть ему урок будет на следующий раз. :cool:

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1501376)
В России легальны гражданские шокеры до 90 000 Вольт, а полицейские - по 250 000 Вольт, так что, нет смысла даже думать.

Конкретно в "ОСА 704" вроде бы как 70 000 вольт напряжения:

Цитата:

Электрошоковые характеристики:
Напряжение (заявленное): 70 000 Вольт.
Напряжение (фактическое): 70 000 Вольт.
Мощность (фактическая): 8 Ватт.
Количество электричества: 33 000 мкКл.
Частота искрообразования: 250 - 300 Герц.
Рекомендуемое время воздействия: 1,5 секунды.
Средняя длительность выхода из шокового состояния: 5 минут.
Количество разрядов: не менее 200.
Толщина пробоя одежды: 35 мм.

Поражение нервной системы дает полный паралич мышц, который не позволяет длительное время двигаться. При этом вреда организму не наносится.
Вот, там даже пишут, что даже вреда организму не наносится.

zorrovv 11.01.2020 08:26

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1501209)
Подумалось вот, а не купить ли электрошокер? От собак всяких и прочего зверья.

Чтобы при обсуждении статью не заработать (законов не знаю) возьмём для примера шокеры из нейтральной страны:

https://shoker.kiev.ua/

https://mega-watt.org.ua/p/20887865-...reya-original/

http://oborona.pp.ua/defence/myparalz/

Пока про них там читал, появился чисто медицинский вопрос: если, к примеру, хулиган шокером к затылку гражданина зарядит, то гражданин помрёт или выживет?

Заголовок темы улыбнул : Балончики и электрошокеры для СЕМЬИ:D

Navigator 11.01.2020 12:54

ну если готовы сесть в случае чего с нашими законами -то и нож , переборщить можно

шокеры гражданские в большинстве своем фигня -и еще куча нюансов, чтобы защитится удачно

если балкончики самые путевые -берите black 25 \ black 65 ( струной-аэрозольные )-шпага ( струйный)и факел ( аэрозольные )
про них на youtube посмотрите

сшибает агрессивных собак и пьяных жывотных

максимка 12.01.2020 02:15

Цитата:

Сообщение от Navigator (Сообщение 1502017)
если балкончики самые путевые -берите black 25 \ black 65 ( струной-аэрозольные )-шпага ( струйный)и факел ( аэрозольные )

сшибает агрессивных собак и пьяных жывотных

Да, про "Шпагу" смотрел, вроде бы проникся к ней положительно. Шокер буду искать типа "Оса-704".

Пытался найти ещё "песочную колбасу" для комплекта (вдруг бешеные лисы нападут у леса), но на али её вроде бы нет, и на ютубе тоже народ не очень делится инфой. Хотя вот думаю, что если согнутым кулаком по макушке стукнуть, успокаивающий эффект не хуже будет. Меня только одно тут волнует, как бы нападающую животину в процессе не убить ненароком. Ведь я - за природу. И за Добро. :)

pegs 12.01.2020 14:11

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1502048)
Хотя вот думаю, что если согнутым кулаком по макушке стукнуть, успокаивающий эффект не хуже будет

Бешеную лисицу кулаком по макушке? Ну-ну :yes4lo:

Grupen 12.01.2020 16:45

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1501385)
нож - это подлое и грязное оружие нападения.

То есть, имея нож разрешённых параметров в кармане, Вы ничего не нарушаете, но использовать его для защиты не получится. Если же готовы нож использовать, и начнёте использовать, то это уже тюрьма.


Конкретно в "ОСА 704" вроде бы как 70 000 вольт напряжения:

105 ук рф - от 6 до 15, если поймают.
Вы правы, это оружие крайней меры воздействия, когда все варианты исчерпаны. Но лучше жить в тюрьме, чем надеть деревянный макинтош.

70 кВт - это ничто, даже куртку не пробьет. Разве только для психологического воздействия - но для этого лучше купить пугач - охолощенный пистолет макарова, продают всего по 15-20 тыр, плюс шумовые патроны. Стреляешь вверх и ждешь, пока все разбегутся. Ну, или наваляют:D
Но лучше этот вариант использовать с травматом, конечно. Хоть запасной вариант будет.

А может лучше кроссовки купить, адидасы и осваивать бразильскую систему?;)

https://www.youtube.com/watch?v=s_HItWKBLl4

Тогги 12.01.2020 19:13


максимка 12.01.2020 20:28

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1502066)
Вы правы, это оружие крайней меры воздействия, когда все варианты исчерпаны. Но лучше жить в тюрьме, чем надеть деревянный макинтош.

Кстати, про то, как нехорошие люди ножами пользуются, вот тут хорошо расписано (это были ещё дореволюционные способы):
Цитата:

http://kem-systema.ru/content/view/299/122/

Преднамеренное убийство в людном

Допустим, вы агент угрозыска и по обязанностям должны посещать кабачки и притоны бандитов. Или, если это вам больше нравится, предположим, простой случай занес вас в какой-нибудь подозрительный притон. Так или иначе, но вас решили там «пришить».

Будьте уверены, что какой-нибудь «Васька косой» или «Колька француз» всегда найдет хорошенький способ, чтобы «сработать легавого», даже если они уверены, что он отчаянный малый и хорошо вооружен. Вот один из классических приемов.

Вы возвращаетесь домой по одной из центральных и освещенных улиц, наполненной прохожими и на которой на вас решено напасть — то ли за это заплачено, толи по другой причине. Перед вами выпрямляется хулиган и начинает вас оскорблять.

Вы старайтесь поймать первое подозрительное движение хулигана, под личиной которого вы уже почувствовали бандита, чтобы встретить его выстрелом, ударом ноги или кулаком; уже собралась кучка любопытных, как вдруг кто-то приближается к вам с правой или с левой стороны и говорит: «Не обращайте внимания, товарищ, он пьян», — или же, адресуясь к оскорбителю: «Да оставишь ты наконец в покое человека!» — и в то же время этот благодетель и советчик вонзает вам нож в живот. Затем он убегает вместе со своим сообщником. Напрасно будут их разыскивать...

«Оскорбитель» добивался одного — отвлечь ваше внимание или, образно выражаясь, «работал на подкачку». Поэтому меньше опасайтесь типа, который ищет с вами соры, нежели тех, кто в этот момент вас окружает. Если кто-либо из последних пожелает вмешаться — не спускайте с него глаз.

максимка 14.01.2020 12:13

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1502066)
70 кВт - это ничто, даже куртку не пробьет.

Думаю, что те цифры, что там пишут про напряжение, берутся с потолка. Потому что про одни модели пишут, в миллионах вольт, а про другие - такие же похожие - всего в десятках тысяч.

По видео судя, в той модели "Осы" вполне хватает для весёлого прикола. А убивать никто не собирается (и не дай бог такую модель приобрести и потом применить). Чисто надо чтобы покуражиться и только:

https://www.youtube.com/watch?v=LXL2rYAl2qE[/QUOTE]

iksman 23.01.2020 04:33

Когда выхожу из дома в вечернее время или надолго, на прогулку без захода в места где проверяют на звенящие вещи, беру с собой такой перочинный ножик. Придает уверенности как предмет последнего шанса. Потому, что больно смотреть на разных сайтах видео с камер видеонаблюдения, как часто режут ножами безоружных. Еще у меня есть вот такой инструмент, но, этот просто дома лежит, не для повседневного ношения, особо с собой его никуда не брал. Чем хороши оба экземпляра - тем, что раскрываются одной рукой в течение доли секунды и лезвие надежно фиксируется. Баллончик "Шпага" тоже имеется. Правда, ни разу не довелось использовать. Интересовался и электрошокерами. Но, почитав инфу в сети понял, что покупать китайскую трещалку или то, что продают на гражданском рынке смысла нет. Слишком слабые они. Только раздразнят противника, но, не вырубят. Полицейские варианты гражданам без удостоверения не продают. Однако, в сети есть ресурсы, где люди делятся схемами мощных и эффективных электрошокеров. Только это уже вне рамок законодательства.
А я для себя по поводу электрошокера пока решения не принял, что себе приобрести.

максимка 24.01.2020 07:44

Хорошо также прикинуться инвалидом и носить с собой "Боевую Опорную трость из дуба". Палка крепкая, против собак поможет. Плюс милиции не надо объяснять "зачем" - ибо какой с инвалида спрос?

В 19 веке даже сам А.С.Пушкин ходил с тростью с тяжёлым набалдашником - развивал силу руки, чтобы потом лучше фехтовать шпагой.

https://canescanada.com/assets/image...0_f500x500.jpg
http://www.activeresponsetraining.ne...500_AA300_.jpg

Grupen 24.01.2020 11:06

Кто ищет шокеры - обратите внимание на дубинки-шокеры от АИР "Скорпион", 90кВт, ударопрочные, маскируются под зонтик

максимка 24.01.2020 21:58

Цитата:

https://forum.guns.ru/forum_light_me...35/000034.html

... поражающее действие оказывает не НАПРЯЖЕНИЕ (которое в вольтах) а ТОК (который в амперах).

НАПРЯЖЕНИЕ же нужно только для тово, чтобы электродугой пробить одежду (и потрещать разрядом в воздухе). А ток, умноженный на напряжение образует МОЩНОСТЬ (которая в ваттах или джоулях в секунду (1 Вт = 1 дж/сек). Наши шокеры по закону не могут быть мощнее 3 джоулей в секунду (для милиции - до 10 дж/сек). И это при том, что американцы рассчитали мощность, необходимую для 90...95% гарантии поражения: 20...35 дж/сек при напряге не выше 60 тысяч вольт (чтоб значительная часть энергии превращалась конкретно в ТОК), и при расстоянии между электродами не менее 20 сантиметров.


Чем ШОКЕР отличается от ПАРАЛИЗАТОРА
Прарализатор действует так: его разряд заставляет мышцы очень часто сокращаться, и они за короткое время успевают сожрать весь запас питательных веществ. Тоисть хочет объект пошевелится - а сил нету. Типа как авто без бензина - жми на газ сколько влезет, а с места не сдвинешся. Парализатор может быть маломощным - те же 3 дж/сек - всё равно подействует (правда долго придется ждать . Но даже мощный паралайзер обездвиживает не менее чем за 2...2,5 секунды (хотя некоторым хватает и 1,5 сек). За это время много чего может произойти.

Другое дело ШОКЕР - он буквально "глушит" мощным разрядом, вызывая сильное сокрашение мышц и деполяризацию аксонов (аксоны - отростки нервных клеток, собственно это и есть нервы). Результат - от сокрашения мышц обьект падает, а повреждённые нервные волокна какое-то время не могут управлять мышцами. Действует мощный электрошок достаточно быстро - 0,2...0,5 сек, а так как время мышечной реакции человека около 0,3 сек, то ваш оппонент вряд ли успеет что-то сделать. Недостаток шокеров - для такой эффективности им нужна большая мощность (см. выше).
Интересно, если обычным шокером зверушке "зарядить" под подбородок или по затылку или по макушке или за ухом - помрёт? Или, может, частично память потеряет?

Вроде бы как в Америке, когда казнят на электростуле, то там ОЧЕНЬ большие напряжение и ток дают - несравнимые с шокерами. И слышал, что и при этом не всегда с первого раза получается казнить мерзавца.

iksman 27.01.2020 20:08

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1502840)
Интересно, если обычным шокером зверушке "зарядить" под подбородок или по затылку или по макушке или за ухом - помрёт? Или, может, частично память потеряет?

Не помрет, заскулит и убежит. Собака не станет терпеть электроразряд. Чтобы нанести существенный урон надо прижать и подержать (пропустить разряд через плоть) в течение нескольких секунд. В обычной ситуации собака, скорее всего даже просто испугается трещащего звука и яркой вспышки разрядника и даже не подойдет. Кстати "трещат" как раз безобидные маломощные электрошокеры, а мощные, которые зажигают электролампу на 220 вольт - гудят, а не трещат.

максимка 27.01.2020 23:06

Цитата:

Сообщение от iksman (Сообщение 1503044)
Чтобы нанести существенный урон надо прижать и подержать (пропустить разряд через плоть) в течение нескольких секунд.

А если зверушка килограмм на сто? И прижать к голове или шее разрядник тот на несколько секунд? Потом с мозгом последствия будут?

Цитата:

Сообщение от iksman (Сообщение 1503044)
В обычной ситуации собака, скорее всего даже просто испугается трещащего звука и яркой вспышки разрядника и даже не подойдет.

Если такая вредная, что не подойдёт - палкой бить будем пока не подойдёт. :yes4lo:

Цитата:

Сообщение от iksman (Сообщение 1503044)
... а мощные, которые зажигают электролампу на 220 вольт - гудят, а не трещат.

Хорошая идея, точно, надо будет проверить на лампе, когда куплю.

iksman 28.01.2020 09:11

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1503048)
А если зверушка килограмм на сто? И прижать к голове или шее разрядник тот на несколько секунд? Потом с мозгом последствия будут?

Хорошая идея, точно, надо будет проверить на лампе, когда куплю.

Думаю, что в обоих случаях все зависит от мощности устройства. Для граждан, вроде бы, больше чем 3 ватта не продают, так что лампа точно не засветится нормальным светом. Полицейский шокер будет ватт на десять. Посмотрите в сети, много роликов есть про самодельные устройства мощностью 30-60 ватт, вот те лампу 100-ваттную зажигают. А что будет с живым существом, если приложить на пару секунд таким - страшно представить. Скорее всего потеря сознания, как минимум. Вот статейка по применению. Вкратце, запретные места для применения шокера - голова, шея, пах.

Miku 28.01.2020 18:57

все эти шокеры год-два а потом менять аккум нужно, не долговечные.. возьмешь шокер, потом решишь им воспользоваться, а он не работает ) потом только на ноги надежда

максимка 28.01.2020 21:32

Цитата:

Сообщение от iksman (Сообщение 1503053)
Посмотрите в сети, много роликов есть про самодельные устройства мощностью 30-60 ватт, вот те лампу 100-ваттную зажигают. А что будет с живым существом, если приложить на пару секунд таким - страшно представить.

Таких, которые убивают, точно не надо. Нужны такой мощности, чтобы "слегка и неприятно припугнуть" - не больше. И чтобы без синяков, видимых или определяемых травм и, как следствие, возможных судебных преследований.

Кстати, а после применения шокера на объекте применения остаются какие-то есть следы? В смысле видимые для судмедэкспертов (или паталогоанатомов :D)?

Цитата:

Сообщение от iksman (Сообщение 1503053)
Вкратце, запретные места для применения шокера - голова, шея, пах.

В мире всё, чего хочется, всё под запретом. :rolleyes:

максимка 03.03.2020 12:03

Что из себя представляет "Слэппер"?

Одного знакомого по молодости им однажды "угостили" в парке. Его отзыв: "вдруг вспыхнули на небе яркие звёзды - и затем темнота". Очнулся уже без денег.


Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Техническая поддержка — DevArt.PRO. Перевод: zCarot.