Немцы требуют продать домен за дёшево
 

Всем привет!

В общем, суть:
Я купил домен в 2017 году за 2k$.
.com хорошее название, под проект. Сам домен 2001-го года регистрации.

Какой-то поляк из Германии, зарегал торговую марку в Германии в 2019 года и требует отдать домен или продать за 150-300$. Угрожает судом, видимо, через ICANN (или в Германии можно судиться?).

Я не из Германии. В Германии не планирую ничего делать, ибо немецкий нужен. Планирую для Канады, Индии, Арабских стран. У этого чувака .de домен.

Могут ли домен отобрать? Предудыщий владелец делал сайт на нём в 2010-2014, сохранилось в архиве. Но потом стоял припаркованный, не использовал никак. Могут ли то, что домен был припаркован классифицировать как bad faith?

То, что это поляк вам пишет, о многом говорит. Они всегда нае-ть любят. Это у них в крови.

Если у него есть международная тм, в теории он может отобрать через udrp. Факт парковки, предложения продажи - конечно, это на руку обладателю тм. Так или иначе, я бы сообщил товарищу, что персонально для него цена увеличена в два раза. Или в игнор и вечный бан.

добавлено через 8 минут
Да, если домен не явно засквоченный какой-нибудь адидас или найк, конечно :)

Повесьте сайтец, не по классам TM-ки.

добавлено через 30 минут
И домен унесите к регистратору вне зоны юрисдикции Германии и Евросоюза. Иначе решение германского суда будет исполнено.

Слать его нахрен, в .com такое не проканает

Спасибо за ответы.


Название домена Job****.com **** - 5 буквы существительное, типа Job Forest (но другое сущ-ое).

ТМ только на Европу, не международная. У этих поляков 2 домена с таким же названием .de и .pl, оба сайта в разработке несколько лет, нет посетителей, нет юзеров, нет ничего. И хотят .com

Ситуация такая, что эти поляки регнули ТМ только для того, чтобы отобрать именно этот .com. У предыдущего владельца они не смогли его купить за 2 тонны $ (или не знают что владелец сменился). Но по udrp, получаеся, запрещено контактировать с предложением покупки. Если бы я им писал купите домен - тогда, а тут мне пишут продай. Классифицируется как План Б - в данном случае кибер скворет владелец ТМ.

Это Обратный захват домен
https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_domain_hijacking

Я этот домен купил, припарковал и про него подзабыл. Но сейчас восстановил, повесил туда сайт по поиску работы в Арабских странах (для местных).


Вот такое сообщение пришло в оригинале:
Hmm, ok, i wanted to buy it. Too bad because your name infringe on our patent rights with the domain. We own the - ***- brand. But you use the name without our permission. I want to avoid unnecessary litigation but as I said $3000 is over the top. My offer with $500 is still available.

добавлено через 17 минут
Рэкетиры хреновы, ещё из Европы.

Отдай домен, за дёшево, иначе в суд подадим!

Я им предложил суд, и вообще в полиции Германии запросить о них сведения - кто это тут у меня вымогает домен, тут же слились. Попросил предоставить удостоверения, и от руки сообщение выше написать, с подписью.

Ещё эти поляки связаны с порно, типа сайт сделали, где начинающим "моделям" (без ограничения по возрасту) предлагают создать сайт, который потом продюсерам отправлять... в Германии вроде бы запрщено детское прно.

Я у них спросил, а ты связан с детским порно? После этого больше ответов вообще не было.

Если udrp прилетит, можно будет что-то из этого привязать ещё к ответу? Порнушку, то что запугивали отобрать домен по суду если не продам.

На ДФ появляется божий одуванчик Serafim
 

На ДФ появляется божий одуванчик
Serafim
но известен как польский шпийон :D

Если домен был зарегистрирован раньше чем торговая марка разве могут отобрать? В любом случаи на суд в Германии они явно потратят больше евро чем предлагают вам.

ТМ регнули после домена с цель, если вдруг кто-то будет делать проект на .com, они его начнут отбирать.

your name infringe on our patent rights
Ещё какие патентные права даёт ТМ...

добавлено через 21 минуту
На сколько понял из доков WIPO, предложение продажи на руку только если вы сами непосредственно контактировали владельца ТМ с целью продажи домена.
Если же вы припарковали домен и вам пишет владелец ТМ, то в этом случае, владелец ТМ уже начинает нарушать правила WIPO по обратному захвату домена.

Вот недавние примеры
https://blog.*********.com/corporate...name-hijacking
https://www.namecheap.com/blog/rever...ame-hijacking/


В сумме, если владелец ТМ решил купить домен, а не заплатить 1500-4000$ в udrp, то это в минут ТМ идёт.

Итог:
Предложил проверить личности "рэкетиров" в полиции Германии, а также порносайты их.
Попросил предоставить имена, адреса.
Рэкетиры исчезли, порносайты свои позакрывали.

Возможно, ещё сыграла роль связь сайта с Саудовской Аравией. Видимо, представили как саудиды линчуют оппонентов :)

UDRP стоит 1500 евро пошлина + услуги адвокатов. Так что не стоит соглашаться

Если не ошибаюсь, обратный захват домена не приветствуется в URDP ?

Я читал дела URDP. В одном из дел прям так и сказали, типа что это за адвокат который согласился подать URDP с обратным захватом. Как адвокат смог до такого опуститься.

То есть, не каждый адвокат ещё возьмётся, чтобы своей репутацией рисковать.

Могут, лучше снять с парковки.

В google выдаче что выдает в топе по запросу названия домена без .com? Если сайты поляка то не очень хорошо.

Где-то недели 2 назад снял с парковки. Туда повесил сайт готовый с контентом.

Две недели назад выдача по запросу без .com:
1. Инста поляка
2. .de поляка
Моего .com не было

Сейчас, через 2 недели, .com на 3-ем месте.
3. мой дот ком

А чем может грозить ? Сайты для разных стран, у него германия, польша, у меня арабские страны.

В случае UDRP, монетизация с помощью парковки это частые доводы со стороны истца о недобросовестном использовании домена. Касаемо выдачи google, также прикладывают распечатку как доказательство что имя ассоциируется с их tm.

А если ТМ зарегана в Германии, не в WIPO, это касается других зон? Если я в германии не представляю услуг то врядли немцы спутают .de и .com. Тем более для немцев .de будет выше всегда.

Ну и потом, домен были зареган на 5 лет ранее ТМ. Это можно как-то помочь?

Ещё на .de у поляка нету вообще трафика, нету юзеров, нет ни маркетинговой ценности. То есть, сайт не работает, в разработке.

Да конечно, это поможет.
Эти обращения поляка не выглядят серьезно.
Можете ему просто написать что вы уверены в своей победе в случае UDRP, может попытать удачу и потратить на это свои деньги.

Интересно, к примеру, у кого-то .com и этот .com долго "спал". В этом время кто-то регнул ТМ где-то, и начал делать проект. Потом .com проснулся и вышел в топ по запросу имени домена.

Это нарушение ТМ?

Думаю дата регистрации домена vs дата регистрации tm, значит больше для панели которая рассматривает UDRP.

В данном случае ТМ была зарегана только для того, чтобы отжать этот .com. Единственная цель. То есть киберскоттинг через торговую марку.

=====================================
=====================================
=====================================


Кстати, вот интересная статья есть (надеюсь, могу ссылки постить)

https://www.mondaq.com/unitedstates/...in-udrp-action

Суть, 2 фирмы с YONDER в названии, обе в туризме, обе в штатах. Один YONDER купил домен YONDER .com за 250 000$, другой регнул ТМ и попытался отжать.

В передаче домена отказали, типа Истец слишком мелкий был и нафиг не нужен Ответчику. Интересно, что ссылались на Archive org что у Истца сайт был пустая страничка, и это арбитры рассмотрели.

Может быть, но как это доказать.
Думаю вам пока не стоит париться и делать свой проект.

Потому что шли угрозы. Что если домен не отдам задешево, то суд. Это при том, что его сайт в разработке года 3 висит.

Но даже не учитывая данный факт, то есть, нет никакой ценности проекта этого поляка. Нет известности, нет ни одного пользователя, нет валидации продукта. И чел регает ТМ. Очевидно, что мотивы, если кто-то вдруг захочет позариться на этот бренд, поляк сразу подаст в суд на отбор домена.

То есть, если вдруг кто-то решит делать проект на .com, чтобы он воспрепятствовал своей ТМ.

Мне кажется это такой же бесперспективняк, как если бы зарегистрировать где-нить в России ТЗ, например, "RealEstate" и пытаться отжать дотком. Представляю, как GoDaddy исполняет решение мытищинского районного суда :D

Но кстати, не на столько уж бесперспективно!

https://www.domstol.no/globalassets/...019-2213-a.pdf

Вот здесь к примеру, одни норвежцы у других отобрали домен .in.

Одни норвежцы сделали сервис видеочатов appear . in и хорошо раскрутили его. На их беду, в Норвегии уже была ТМ, Appear TV.

И по суду, сначала отобрали у них appear . no. А потом, суд поставновил, в Норвегии, трансфернуть индийский домен в Appear TV. И те своими руками отдали .in в Appear TV.

Мотивация была, что норвежские пользователи путают два бренда. Appear. In апеллировали, типа у нах их 3% всего, все пользователи за пределами Норвегии. Даже забанили юзеров из Норвегии, нет всё равно.

Интересный кейс. Я так понимаю, если бы .in домен не принадлежал норвежцам, его бы не смогли забрать? Хоть в Ватикан домены переводи, ей-богу ))

Тут даже до UDRP не дошло. То есть, если бы appear in принадлежал компании из Таджикистана, то где бы тогда шёл суд?

Судя по документам, основной трабл был в норвежских пользователях. Если б appear.in сделали для норвегов какой-то отдельный домен norway-chat.no, тогда б было сложнее придраться.

Appear TV была уже довольно крупной компанией на момент когда appear.in зарегали, плюс ещё appear.no отобрали у appear.in.

Плюс Appear TV протащили свою ТМ в WIPO, как просто Appear.

Ну, .no ещё логично, т.к. на момент регистрации .no живя в Норвегии они могли бы проверить реестр ТМ.

добавлено через 54 минуты
Но этот кейс конечно, редкий, просто совпало удивительным образом, 2 компании из одной небольшой страны. Обе работают на одном и том же рынке, в той же географической зоне.

Именно поэтому рекомендовал ранее:

я так понимаю что если бы это было серьёзно то они бы поговорили с юристами и потом написали. А раз пишут такие слова как "out patent rights" - я думаю это свидетельствует о том что тут что-то не так. Домены нельзя запатентовать.

Этой теме уже больше двух лет

В общем итог
Через 2 года, вот недавно, получаю от GoDaddy брокера предложение продать домен сначала за 2500, потом за 5000

Я ответил 20 тыщ для прикола им, тк домен даже не собираюсь продавать уже

Такое ощущение что тот же чел