DomenForum.net

DomenForum.net (https://domenforum.net/index.php)
-   Комната отдыха (https://domenforum.net/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Блокчейн (https://domenforum.net/showthread.php?t=207075)

zusicks438 29.11.2016 16:33

Блокчейн
 
Я вот никак не могу понять, в чём фишка использования блокчейна отдельными корпорациями, может кто-нибудь объяснить это на понятных примерах?

Речь даже не о валютах, а в целом а технологии. Преимущество того же Bitcoin - полная децентрализация, нельзя просто так взять и изменить данные в цепочке. То же самое с умными контрактами в каком-нибудь Ethereum - если контракт должен быть исполнен, то он будет исполнен, и никто не может на это повлиять.

Но сейчас то и дело возникают новости о том, что такая-то биржа или такая-то компания пытается использовать блокчейн для своих нужд. Я вот никак не могу понять, в чём преимущество цепочки блоков "в вакууме", какие выгоды несёт в себе эта технология для отдельно взятой корпорации, внедряющей у себя такое решение?

bratish 29.11.2016 16:46

В банках тратятся огромные бабки на защиту от фрода, всякие верификации, колл-центры. Или например пересылка денег с континента на континент до сих пор идёт через клиринг. Пока не соберётся количество трансакций на обеих сторонах, которые надо взаимозачесть ничего послать не получается, кроме как если одна из сторон согласится взять на себя риск. Отсюда и грабительские проценты за перевод.
Если внедрить систему, в которой подмена идентификации невозможна по определению, то всех этих ненужных людей можно устранить и снизить издержки. Контракт будет исполнен в любом случае. Там миллиарды потенциальной экономии и зарыты, поэтому банки так и шевелятся.

zusicks438 29.11.2016 17:21

Цитата:

Или например пересылка денег с континента на континент до сих пор идёт через клиринг. Пока не соберётся количество трансакций на обеих сторонах, которые надо взаимозачесть ничего послать не получается, кроме как если одна из сторон согласится взять на себя риск.
Риск чего? Почему сейчас издержки большие, а с блокчейном они станут меньше? Я вот этого понять не могу.

zusicks438 29.11.2016 17:26

В принципе по поводу взаимодействия нескольких компаний ситуация мне более-менее понятна. Мой вопрос скорее о том, для чего требуется одностороннее использование блокчейна.

Допустим, сейчас я довольно часто натыкаюсь на такой пример: хранение всех медицинских записей пациента на основе блокчейна. В чём преимущество такой системы, если она по сути управляется единственным органом (государством)? Чего конкретно я не понимаю? :)

bratish 29.11.2016 22:23

Блокчейн - это огромная живая база данных, которую невозможно подделать. Все записи сохраняются, так же, как и история их изменения.
Сейчас посредник (банк) снимает проценты за любые услуги по перечислению денег от одного лица к другому и гарантирует, что деньги дойдут и за этот риск имеет нехилый кусок масла с икоркой. А с блокчейном посредники не нужны, отправил деньги - появилась запись в базе, что они ушли, можно отгружать товар. Меньше издержек и не надо ждать несколько дней, пока там в банке клиринг пройдёт, биткоиновские трансакции подтверждаются за 20-30 минут, когда 3-5 агентов получат о них информацию.

Преимущество в том, что история болезни будет доступна для проверки тем, кому это потребуется, например страховым компаниям и там на 100% будет достоверная информация, т.к. все изменения в системе записаны. Жуликам это конечно не понравится)

Suhodrischeff 30.11.2016 00:45

Решена задача византийских генералов.
Но, в общем - тема хайп и 99% стартапов в этой сфере преследуют задачу быстро навариться на этом буме. Одни из самых успешных в истории краудфаудинговых кампаний - блокчейн стартапы, вот и каждый, кому не лень спешить урвать свой кусок.

максимка 30.11.2016 20:00

Цитата:

Задача византийских генералов — в криптологии задача взаимодействия нескольких удаленных абонентов
Есть ли в криптологии такая аксиома, что любой шифр всегда возможно расшифровать?

zusicks438 30.11.2016 21:23

Если я правильно понимаю шифр Вернама, то такой аксиомы нет и существует шифр, при расшифровке которого даже с помощью неограниченных ресурсов мы не получаем однозначную информацию о сообщении.

Vitaliy 04.12.2016 12:24

Цитата:

Сообщение от Suhodrischeff (Сообщение 1396799)
Решена задача византийских генералов.
Но, в общем - тема хайп и 99% стартапов в этой сфере преследуют задачу быстро навариться на этом буме. Одни из самых успешных в истории краудфаудинговых кампаний - блокчейн стартапы, вот и каждый, кому не лень спешить урвать свой кусок.

Результаты исследования задачи:
Цитата:

Лампорт доказал, что в системе с m неверно работающими процессорами ("нелояльными генералами") можно достичь согласия только при наличии 2*m+1 верно работающих процессоров ("лояльных генералов"), т.е. строго больше двух третей от общего числа процессоров.
Т.е. решение неутешительное. Верно работающих должно быть аж > 66,66%.
Вот если порассуждать, сколько кошельков биткоин в среднем онлайн? Ну пускай несколько десятков миллионов. Раз так, то крупному ДЦ или нескольким средним или крупному ботнету, вполне по силам наплодить виртуальных кошельков, получить преимущество в количестве и управлять транзакциями биткоинов как захочется. Непонятно почему это еще не сделали :)

Suhodrischeff 04.12.2016 19:08

Эх, вы потрите сообщение, а то увидит какой злоумышленник и сломает Биткоин! :o

Если серьезно, надо не количество кошельков считать, а мощность расшифровки задачи Proof-of-Work.
Биткоин - эта самая мощная вычислительная сеть в мире.
https://blockchain.info/charts/hash-rate

Если бы была возможность создать кластер топовых суперкомпьютеров мира, то им бы было еще очень далеко даже до 10% сети биткоина, по расшифровке sha256.


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Техническая поддержка — DevArt.PRO. Перевод: zCarot.