Топик о Reg.ru

[pegs]

Если быть точнее с формулировками, то:

Сообщение от ГК РФ Статья 1011. Применение к агентским отношениям правил о договорах поручения и комиссии

К отношениям, вытекающим из агентского договора, соответственно применяются правила, предусмотренные главой 49 или главой 51 настоящего Кодекса, в зависимости от того, действует агент по условиям этого договора от имени принципала или от своего имени, если эти правила не противоречат положениям настоящей главы или существу агентского договора.

Комиссионер (Рег.ру) действует от своего имени.

См. главу 51:

Сообщение от ГК РФ Статья 990. Договор комиссии

1. По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.

По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Сообщение от Реставратор

двусторонняя, это оферта на обслуживание (в аккаунте который договор), а у магазина есть свой отдельный договор-оферта, в котором фигурируют 3 стороны, Покупатель, Продавец, и Рег.ру в качестве площадки продажи

"Фигурирует" не значит является стороной по двухстороннему договору.

[Реставратор]

спасибо за цитаты! стало понятнее, но сути не меняет, логика та же, просто больше формализма.

Сообщение от pegs

приобретает права и становится обязанным комиссионер,

не все же права и обязанности приобретает комиссионер, для этого рег.ру с комитентом и заключает доп.соглашение в виде отчет комиссионера, чтобы определить, какие функции рег.ру берет на себя (только передача домена за комиссионные), а в остальном регламентируется законодательством РФ, т.е. налоги платятся как будто физ.лицо продало домен юрику на прямую, а рег.ру выступает исключительно технической стороной, получающей комиссию за свои услуги.

Сообщение от pegs

Фигурирует" не значит является стороной по двухстороннему договору.

в договоре-оферте магазина рег.ру есть пункт:

 

2.4.Принимающая сторона присоединяется к данным Правилам (акцептует их) путем совершения действий

есть передающая сторона, есть принимающая, и есть рег.ру - это 3 стороны, которые прописаны четко в договоре. Правила, судя по тексту договора, и являются договором, и обратно договор является правилами.

добавлено через 5 минут
принимающая сторона присоединяется к правилам, это ничто иное как Покупатель присоединяется к двустороннему договору между рег.ру и передающей стороной, т.е. из 2-ух стороннего превращается в 3-х сторонний договор, как только договор акцептуется Покупателем.

[pegs]

Сообщение от Реставратор

не все же права и обязанности приобретает комиссионер

С чего бы это? Цитирую ГК РФ:

 

приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки

Сообщение от Реставратор

заключает доп.соглашение в виде отчет комиссионера

"отчет комиссионера" ни кем не заключается, а составляет комиссионером для комитента. Этот документ тоже прописан в ГК РФ.

Сообщение от Реставратор

налоги платятся как будто физ.лицо продало домен юрику на прямую, а рег.ру выступает исключительно технической стороной, получающей комиссию за свои услуги

Ни каких "напрямую". Это уже тогда не комиссионер - "действует агент по условиям этого договора от имени принципала". Глава 49 ГК РФ.

[Реставратор]

pegs, ну не полные же права и обязанности приобретает комиссионер, а только в рамках договора, рег.ру не становится полноправным владельцем домена. Как раз статус комиссионера подчеркивает, что рег.ру как бы тут не причем, сделал своё техническое дело и с него взятки гладки. Считайте, что рег.ру почти не участвует в сделке продажи домена, просто площадка по типу эскроу. Это все равно как я (например, физик) бы привел покупателя в телдери и провел прямую сделку, но там я хотя бы знаком с покупателем (а продавец со мной) и можем обменяться реквизитами, чтобы Юр.лицо могло выполнить функцию налогового агента, а в ситуации сделок через магазин рег.ру все делается в слепую.

[pegs]

Реставратор, Вы пытаетесь исказить толкование закона. Ни каких технических. Взаимоотношение покупателя и агента-комиссионера - это их внутренние взаимоотношения, согласно их договорными отношениям. Агент в данном случае выступает от своего имени! Вы пытаетесь объединить эти два типа агентов в одном.

добавлено через 4 минуты

Сообщение от Реставратор

Считайте, что рег.ру почти не участвует в сделке продажи домена, просто площадка по типу эскроу.

Если Рег.ру выступает комиссионером, то так считать неправильно. "Просто площадка" - это когда покупатель переводит средства сразу на счёт покупателя, а агент выступает по поручению от имени продавца.

Сообщение от Статья 971. Договор поручения

1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.

[Реставратор]

Сообщение от pegs

Взаимоотношение покупателя и агента-комиссионера - это их внутренние взаимоотношения, согласно их договорными отношениям.

это их (покупателя и рег.ру) отношения только в рамках договора обслуживания, в рамках того договора, который у Покупателя в аккаунте, где прописаны две стороны: Клиента и Поставщика услуг.

А в случае продажи через магазин, вступает в силу дополнительно другой договор - 3-х сторонний, который в качестве оферты опубликован специально для магазина. И вот по этому договору рег.ру только техническая сторона - комиссионер.

[pegs]

Сообщение от Реставратор

А в случае продажи через магазин, вступает в силу дополнительно другой договор - 3-х сторонний, который в качестве оферты опубликован специально для магазина. И вот по этому договору рег.ру только техническая сторона - комиссионер.

Вы опять пытаетесь исказить суть норм законодательства. Нет такого понятия в законе, как "техническая сторона". Как цитировал ранее "хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки". Т.е. даже упоминание продавца в сделке - "По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер". И это чётко написано в законе. Никаких "технически" тут быть не может. Да, и договором тут не изменить, поскольку он не может противоречить Закону.

[Реставратор]

Сообщение от pegs

приобретает права и становится обязанным комиссионер". И это чётко написано в законе.

ну так где тут в законе написано, что приобретает все права и обязанности?

очевидно же, что приобретает только часть прав, которые описываются в 3-х стороннем договоре конкретно для продаж в магазине (полные права комиссионер приобрел бы только в случае передачи ему (комиссионеру) прав администрирования доменом - полной смены владельца на рег.ру), а остальные обязанности регламентируются уже другими законодательствами, в т.ч. налоговым кодексом, согласно которому юр.лицо должно платить за физ.лицо НДФЛ

про техническое я утрировал, охарактеризовал те права и обязанности, которые выполняет рег.ру в качестве площадки для продажи домена в рамках правил магазина рег.ру

добавлено через 16 минут

Сообщение от pegs

Вы опять пытаетесь исказить суть норм законодательства.

Вы закладываете больший смысл в слова законодательства, что есть на самом деле в законе

 

приобретает права и становится обязанным комиссионер

написано то, что написано, закон не определяет перечень прав и не говорите, что все права, а, следовательно, это должно регламентироваться дополнительными договорами и законами, и вот по 3-х стороннему договору магазине рег.ру, рег.ру выступает только как техническая сторона, необходимая для передачи домена Покупателю и оплаты Продавцу, а все остальное в рамках существующего законодательства, т.е. как не крутите, а НДФЛ, должно оплачивать Покупатель-юр.лицо, если он покупает у физ.лица с помощью магазина рег.ру

добавлено через 26 минут

Сообщение от pegs

Да, и договором тут не изменить, поскольку он не может противоречить Закону.

кстати, даже, если рег.ру в оферту магазина добавит слова о том, что налоги на прибыль во всех случаях должен оплачивать Продавец, даже физ.лицо, то это правило, скорее всего, не будет работать, т.к. это, как раз, будет противоречить Закону

добавлено через 39 минут
имел ввиду, что будет противоречить закону, если физик продал домен юрику

[pegs]

Сообщение от Реставратор

ну так где тут в законе написано, что приобретает все права и обязанности?

Ну, Вы даёте Законодатель не может написать все, поскольку могут быть другие законодательные акты, ограничивающие комиссионера. Но договорами это не решается.

Сообщение от Реставратор

очевидно же, что приобретает только часть прав

Кому очевидно?

Сообщение от Реставратор

в 3-х стороннем договоре

Нет там трехстороннего. Покажите конкретные пункты (с цитатами и без интерпретаций и домысливаний) и ссылку на договор, где указано, что он трёхсторонний. Изучим.

[Реставратор]

Сообщение от pegs

Ну, Вы даёте Законодатель не может написать все, поскольку могут быть другие законодательные акты, ограничивающие комиссионера. Но договорами это не решается.

вот именно, не может написать, что все, а следовательно и вы не можете домысливать за него.

и насколько я знаю, все, что не регламентируется законом, как раз оговаривается на основе договоров, если они не противоречат законам РФ, это Вы уже отсебятину говорите, что договорами не реашется, для того и нужны договора, иначе бы все только строго по законам жили.

Сообщение от pegs

Кому очевидно?

да всем очевидно, кто понимает, что иначе такой закон будет противоречить правам собственности комитента (закон же употребляется не только для доменов)

а про 3-ю сторону я уже писал, что черным по белому в оферте магазина написано, что Покупатель подключается к договору, когда выполняет действия принимающей стороны, т.е. он становится частью договора рег.ру с продавцом.