Bitcoin

[Madrid]

А в чём привлекательность именно этих монет? Импонирует концепция, которая лежит в их основе? Или что?

[pastuhoff]

Сообщение от Suhodrischeff

Биткоин имеет одну ценность - защищённые от контроля и цензуры переводы ценностей.

Я бы сказал, переводы кусков информации. Необеспеченной ничем, к сожалению, информации.

[Suhodrischeff]

Сообщение от Madrid

А в чём привлекательность именно этих монет? Импонирует концепция, которая лежит в их основе? Или что?

Zcash использует криптографию "zerro knowledge proof" - доказательство с нулевым знанием. Транзакция подписывается таким образом, что сумма транзакции, адреса получателя и отправителя зашифрованы. То есть приватные, анонимные транзакции.
Рессурсоемко, медленно, неудобно. Но правильное направление развития.

У Биткоин прозрачный блокчейн, все транзакции, совершеннные когда либо видны всем и история хранится всегда. Раньше было относительно просто запутать следы, используя разные адреса и перемешивая, но сейчас есть очень мощные средства слежки и мониторинга блокчейна, типа chainalysis, что о приватности (уровня спецслужб) можно забыть.

[Suhodrischeff]

Сообщение от pastuhoff

Я бы сказал, переводы кусков информации. Необеспеченной ничем, к сожалению, информации.

Можно и так сказать. В цифровой экономике, всё - куски информации.

 

Различают две основные системы ценообразования: рыночное ценообразование на основе взаимодействия спроса и предложения и централизованное государственное ценообразование на основе назначения цен государственными органами.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D0%B5

В частности Bitcoin - имеет рыночное ценообразование.
Но, технически, ничего не мешает выпускать крипто-токены гос-эмитентам, банками и устанавливать на них конкретную цену, уровень налога (инфляции) и продавать.
Судя по таким комментариям, спрос на такие инструменты есть.

Я лично больше доверяю свободному рынку, чем эмитентам, даже в лице гос-а.

[bratish]

Сообщение от Suhodrischeff

Zcash использует криптографию "zerro knowledge proof" - доказательство с нулевым знанием. Транзакция подписывается таким образом, что сумма транзакции, адреса получателя и отправителя зашифрованы. То есть приватные, анонимные транзакции.
Рессурсоемко, медленно, неудобно. Но правильное направление развития.

У Биткоин прозрачный блокчейн, все транзакции, совершеннные когда либо видны всем и история хранится всегда. Раньше было относительно просто запутать следы, используя разные адреса и перемешивая, но сейчас есть очень мощные средства слежки и мониторинга блокчейна, типа chainalysis, что о приватности (уровня спецслужб) можно забыть.

Зато Битком с рук торгуют и дебитки всякие для анонов делают, а Монеро и Зеку до этого ещё далеко. Придётся менять на биток, чтобы выйти в кэш и вот тут то вас в блокчейн запишут и отследят)

[ArmenDomain]

Сообщение от Madrid

А в чём привлекательность именно этих монет? Импонирует концепция, которая лежит в их основе? Или что?

В мире ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ и становиться их еще больше, и богатые сума сходят во что бы их вложить, что бы как минимум не потерять. Все время ищется что-то чего в мире больше не становится - вот в этом и проблема - такого нет в принципе ничего - бриллианты, золото, недвига, нефть, домены итп меньше не становится, на спрос идет предложение, а тут бац - валюта которая не эмитируется! Оказывается и бит можно эмитировать в два раза для начала, если спрос есть.... Народ, если кто знает чего в мире становиться меньше, расскажите, будем туда вкладывать и потом писать как круто заработали

[Suhodrischeff]

Можно и биткоином оперировать анонимно и приватно, имея определённые знания. С zCash возможностей больше.


В моем видении развития рынков, тренд идёт в сторону технологий, защищённых от контроля.
Я следую этому тренду, поддерживая соответствующие проекты.
В Zcash, приватность и конфиденциальность операций - это первичная, основная цель. Команда - учёные криптографы, в теме с 2010 года (zerocoin как bitcoin improvement protocol).
Зуко я знаю лично, он фанат своего дела и просто дышит идеями приватности.
Распределение первичное было Slow Start, без этих ICO лохотронов и премайна, никому ZEC не достался дёшево. Ранние инвесторы, которые заходили на уровне голой идеи пару лет назад, будут получать прибыль в течении четырёх лет, этими же монетками, как и разработчики. Так что мотивация прозрачная и чистая, в отличии от этих ICO которые собирают сотни миллионов до начала работы, так зачем после этого ещё работать? ) Тут же все понятно.

В роудмап у них есть мессенджер приватный, токены и т.д.

Но, отмечу, что и пузыря тут особо не раздуть.
Скажу честно, что надеюсь ещё увидеть ZEC ниже 70 баксов, или даже ниже 50... Эмиссионная нагрузка пока значительная.

То есть это не совет по вложению средств.
Это хорошая технология для развития свободы.

[zusicks438]

Я тут с удивлением обнаружил, что мне в околоблокченовых Telegram-каналах никто не может ответить на казалось бы базовый вопрос. Помогите.

В статьях о биткоине и вообще о блокчейне везде написана эта фраза о том, что "транзакция включается блок". Объясните, как это происходит чисто технически. Скажем, если я делаю запрос к google.com, то через цепочку узлов различного назначения эта информация доходит до серверов google. Что происходит, когда я отправляю деньги в каком-нибудь Bitcoin Core? Я понимаю, как выглядят данные транзакции, но я не понимаю, как эта транзакция расползается по сети. Из-за этого у меня возникает недопонимание всей концепции.

[zusicks438]

Вообще мне многое непонятно с моим далёким от технического сознанием. Почитал оригинальный whitepaper, но он оказался даже менее подробным, чем некоторые нагугленные описания. Попробую задать осмысленные вопросы.

1. Опять же иду по whitepaper. Вот есть блок. Насколько я понимаю, количество транзакций ограничено размером блока. Я узел. Я собрал транзакции в блок и пытаюсь подобрать хэш. Я его подобрал. Насколько я понимаю, другие узлы получают от меня этот блок, в котором указан nonce, и этот nonce в сочетании с информацией в блоке даёт точно такой же хэш, какой получился у меня.

А где здесь собственно проверка корректности транзакций, записанных в блок?

То есть вот...как бы это объяснить.
1. На адресе X есть 0.1 BTC. Отправляем на адрес А.
2. Сразу после этого отправляем 0.1 BTC с X на адрес B, транзакция попадает в тот же блок.

Почему вторая транзакция не будет включена в блок? В какой момент и каким образом эта проверка была осуществлена?

[bratish]

Зачем вам это "с далёким от технического сознанием"?
Как говорил сенатор в Матрице, "понятия не имею как функционирует электричество, но знаю, что когда нажму на выключатель загорится свет".
Так и биток "трансакция включается в блок" это надо просто принять и поверить