Для вступления в общество новичков и профессионалов домен-индустрии, пожалуйста нажмите здесь ...

   
 Купля-продажа и обсуждение доменных имён
        

  
Вернуться   Форум о доменах > Отдыхаем > Комната отдыха
Регистрация Реноме Правила форума Справка Пользователи Социальные группы Все разделы прочитаны
Комната отдыха В данной категории Вы можете вести речь на любые интересующие Вас темы до тех пор, пока цензура имеет место. Счетчик сообщений отключен.

Ответ
 
Опции темы
Сегодня
от 149р за .RU
Аренда сервера
2x Intel Hexa-Core Xeon E5-2420
Всего 79 евро!

с видеокартой GeForce GTX 1080 Ti
всего 99 евро!

от 149р за .РФ Реклама на DomenForum.net
Старый 30.10.2014, 15:36   #31
 
Аватар для GreenWood
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Город-курорт Сочи
Сообщений: 574
Доменные сделки: 12
Реноме: 1465
Одобрения
Спасибо (Отдано): 5
Спасибо (Получено): 20
P.S. Если коротко пояснить, то в итоге, когда осталось 2 карты, выгоднее выбрать 66,6% вероятности от изначальных условий.
GreenWood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 15:43   #32
 
Аватар для Suhodrischeff
 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 856
Доменные сделки: 8
Реноме: 4224
Одобрения
Спасибо (Отдано): 9
Спасибо (Получено): 314
Сообщение от GreenWood Посмотреть сообщение
P.S. Если коротко пояснить, то в итоге, когда осталось 2 карты, выгоднее выбрать 66,6% вероятности от изначальных условий.
Да, ответ правильный.
Скажите, встречалась ли задачка вам раньше, или с первого раза разобрались?

Я наткнулся на нее пару лет назад, и, если честно, не сразу мог понять в чем подвох.
Большая часть людей ошибается при интуитивном решении.

Это знаменитый "парадокс Монти Хола", парадокс не математический, а парадокс интуитивного мышления человека.
Suhodrischeff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 15:47   #33
 
Аватар для GreenWood
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Город-курорт Сочи
Сообщений: 574
Доменные сделки: 12
Реноме: 1465
Одобрения
Спасибо (Отдано): 5
Спасибо (Получено): 20
Сообщение от Suhodrischeff Посмотреть сообщение
Да, ответ правильный.
Скажите, встречалась ли задачка вам раньше, или с первого раза разобрались?
Раньше встречалась, но она легкая, если быстро не отвечать и задуматься)))
GreenWood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 16:32   #34
 
Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 4,066
Доменные сделки: 47
Реноме: 2358
Одобрения
Спасибо (Отдано): 1370
Спасибо (Получено): 1551
Отправить сообщение для ekubachev с помощью ICQ Отправить сообщение для ekubachev с помощью Skype™
А математически или на пальцах даст кто ответ?
Потому как результат выбора на первой итерации никак не влияет на выбор во втором шаге. Откуда 66%?
ekubachev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 16:57   #35
 
Аватар для Suhodrischeff
 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 856
Доменные сделки: 8
Реноме: 4224
Одобрения
Спасибо (Отдано): 9
Спасибо (Получено): 314
Можно погуглить "парадокс Монти Холла" - есть куча различных объяснений. Вот Вики, например: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Монти_Холла


Опишу как мне кажется понятней. Главное, обратить внимание на детали условия, которые выделены:
Сообщение от Suhodrischeff Посмотреть сообщение
Я выкладываю перед вами 3 карты рубашкой вверх - там 2 девятки и одна Дама. Я знаю, где какие карты, вы - нет.

Объясняю условия:
Ваша задача - угадать, где дама. После того как вы выберете одну из карт, я уберу одну девятку из оставшихся двух карт. После этого у вас будет шанс изменить свое решение и выбрать другую карту.
Так вот, фишка вся в том, что я убираю именно девятку, а не рандомную карту. Если бы я не знал, где какие карты, и взял бы случайную, то да, в результате окончательный выбор был бы 50/50.

Имеем 3 карты A,B,C.
Вы делаете первоначальный выбор - A
И так, карты разделены на 2 группы (А и B+C)
В первой группе вероятность дамы = 1/3
Во второй группе вероятность = 2/3
А так как я не трогаю Даму в любом случае, а вскрою именно девятку, то вероятность это группы останется неизменной. А так как в "группе" этой осталась только одна карта, то вероятность, что это Дама = 2/3.

Последний раз редактировалось Suhodrischeff; 30.10.2014 в 16:59.
Suhodrischeff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 17:05   #36
 
Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 4,066
Доменные сделки: 47
Реноме: 2358
Одобрения
Спасибо (Отдано): 1370
Спасибо (Получено): 1551
Отправить сообщение для ekubachev с помощью ICQ Отправить сообщение для ekubachev с помощью Skype™
Да, все верно, относительно первого шага, вероятность 2/3, но мне, как угадывающему, первая итерация все-равно уже не важна, она не влияет на выбор на втором шаге. Получается вторая итерация - она такая же темная лошадка для меня, как и первая.

Математически идет понимание, что влияние второго шага на первый оказывается, но интуитивно его нет, о чем парадокс и говорит. В общем, парадокс парадоксом, но на практике все иначе, нежели в теории и жизни =)
ekubachev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 17:11   #37
 
Аватар для Suhodrischeff
 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 856
Доменные сделки: 8
Реноме: 4224
Одобрения
Спасибо (Отдано): 9
Спасибо (Получено): 314
На практике, если выбор не менять, то из 1,000,000 попыток угадаешь примерно в 333,333 случаев. А если менять решение, но попадание будет примерно в 666,666.

Можно в экселе проверить:
http://habrahabr.ru/post/201788/

Или экспериментально:
Suhodrischeff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 17:27   #38
 
Аватар для GreenWood
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Город-курорт Сочи
Сообщений: 574
Доменные сделки: 12
Реноме: 1465
Одобрения
Спасибо (Отдано): 5
Спасибо (Получено): 20
Сообщение от Suhodrischeff Посмотреть сообщение
Или экспериментально:
Раньше не видел этого видео, очень наглядно, спасибо. Всегда приятно убедится в своей правоте
GreenWood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 00:02   #39
Заблокирован
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 7,280
Доменные сделки: 51
Реноме: 2838
Одобрения
максимка, про черепах гениально,
ответ вышел умнее, чем тупая загадка
domen7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 13:37   #40
 
Аватар для максимка
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 2,837
Доменные сделки: 2
Реноме: 2786
Одобрения
domen7, спасибо!

К сожалению, такова жизнь - даже когда за победу нет никаких денег, у тебя всё-равно пытаются украсть эту твою победу. Думаю, что эта проблема стара как само человечество и находится в самом подсознании человека, и потому даже думаю, должна быть какая-то латинская поговорка на эту тему, но увы, я не знаток латыни. Да, страшно даже представить себе, что было бы, если за победу тут были бы назначены какие-то деньги.

Посмотрел в интернете, оказалось, что эта "загадка" уже с "бородой" - так сказать, раритет из классики младших классов школы. Чтобы люди в будущем уже больше не мучились бы над поисками правильного решения, сделал цветную красивую наглядную картинку с этими черепашками, чтобы даже при полном отсутствии абстрактного мышления любой интересующийся мог бы без особого труда понять её решение.

turtles 2.jpg

Последний раз редактировалось максимка; 31.10.2014 в 13:40.
максимка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Реклама

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Закладки Добавить Тема в закладки

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +4.