Bitcoin

[domen7]

Сообщение от Suhodrischeff

Вы совершили аналогичную ошибку в то время, НЕ КУПИВ биткоин на бирже по той цене.

я вообще не понимал тогда что это такое, я не считаю что ошибся, это было "не моё"

[bratish]

Сообщение от Suhodrischeff

Никто не покупал пиццу за миллион, Лазло купил за 10к btc что было по курсу равно 41 USD тогда.

Насколько я помню историю, он и пиццу то не покупал, купил её чел из Англии за обычный картон, а он просто переслал тому 10000 коинов за 2 пиццы.

[Suhodrischeff]

Сообщение от bratish

Насколько я помню историю, он и пиццу то не покупал, купил её чел из Англии за обычный картон, а он просто переслал тому 10000 коинов за 2 пиццы.

Да, но можно сказать, что купил через посредника.

Процесс покупки был совершён через кросс-обмен активов.
На этом принципе и строится будущая финансовая система.

Не важно, какую валюту/актив использовать для передачи ценности, если есть эффективный глобальный рынок, то получатель может принять этот платёж в любой удобной ему форме.

Смотрите, есть тысячи разных валют, токенов, активов. Все они свободно обмениваемы между собой на эффективном децентрализованном рынке.
Обмен может осуществляться моментально, как прямой, так и в виде цепочки кросс-обменов.

Например, продавец выставил товар и принимает только RSCoin, потому что он верни только им, они обеспечены Центробанком Англии. У вас нет этих RSCoin, но у вас есть, допустим, Гусь-Токены.
Вы через плагин децентрализованной биржи совершаете платёж на адрес продавца, выплачивая Гусь-токенами. Система биржи ищет наиболее оптимальный курс обмена. Например, прямых биржевых заявок на обмен RSCoin/ГусьТокен нет, но есть пары RSCoin/BTC, ГусьТокен/ETH и ETH/BTC. Тогда ваш платёж проходит по цепочке кросс-сделок [ГусьТокен->ETH->BTC->RSCoin]. Вы высылаете свои гусьтокены, через секунду, продавец получает свои RSCoin.
Вы совершили операцию с биткоином, хотя не вы ни продавец не использует биткоин, в этом случае он выступает в качестве ликвидного обменного токена.
Такую систему можно назвать эффективным рынком.
Любой может выпускать свои токены, обеспеченные чем угодно, и если кто-то согласен заплатить за них хоть что-то в других активах, то эти токены становятся частью глобального финансового рынка и могут использоваться в качестве платёжного актива.

Концепция денег радикально меняется. Деньгами может быть все что угодно, что можно представить в виде крипто-токена, если найдётся ликвидность.

[Suhodrischeff]

Вернуть к вопросу государства.
Развитие свободного рынка снижает потребность в политической насильственной власти. Биткоин совершил революцию в развитии рынков (пока скрытую, до эндюзера это дойдёт в ближайшее десятилетие), и насильственное сдерживание свободного экономического обмена скоро рухнет. Я не вижу других вариантов. После закрытия SilkRoad появился десяток альтернатив, с исправлением уязвимости и иммунитетом. Появляются децентрализованные площадки, устойчивые к цензуре, например openbazaar.org, bitsquare, DEX и т.д. Ящик Пандоры открыт.

Постепенно, будет развиваться тенденция к мониманию обществом, что Государство - это террористическое (власть через применение насилия и устрашения им) организация, противоречащее правам и свободам человека, будут популязироваться концепции общест, основаны на добровольном выборе.

 

Волюнтаризм (от англ. voluntary – добровольный)[1] — это политическая позиция, согласно которой все формы человеческого объединения должны быть добровольными настолько, насколько это возможно. Как следствие, волюнтаризм выступает против инициирования какого-либо агрессивного насилия или принуждения, что заложено в принципе ненападения. Волюнтаризм является формой рыночного анархизма.

Волюнтаристы определяют государственную власть, как узаконенную монополию на применение агрессивного насилия и принуждения в конкретном географическом регионе, поэтому они выступают за её полное упразднение.

Одной из целей волюнтаризма является замена государства свободным обществом, в котором возможно автономное самоопределение каждого человека, и в котором союзы людей основаны на взаимном согласии. Добровольное общество — это общество без государства. Считается, что волюнтаризм, а не применение силы, является эффективным средством достижения этой цели.

Многие волюнтаристы считают, что при добровольном обмене обе стороны, участвующие в нём, оказываются в выигрыше.

Волюнтаризм отличается отрицанием демократических процедур и инициирования насилия, как средств достижения добровольного общества. Поскольку волюнтаристы рассматривают избирательную политику контрпродуктивной и аморальной, они предпочитают разрушать государство неполитическими средствами, такими как сепаратизм, контрэкономика, гражданское неповиновение и просвещение.

Я не веду агитационную экстремистскую деятельность, у меня методы другие, да и процесс этот самонарастающий, просто пробило на поболтать))

[Suhodrischeff]

Вернуть к вопросу государства.
Развитие свободного рынка снижает потребность в политической насильственной власти. Биткоин совершил революцию в развитии рынков (пока скрытую, до эндюзера это дойдёт в ближайшее десятилетие), и насильственное сдерживание свободного экономического обмена скоро рухнет. Я не вижу других вариантов. После закрытия SilkRoad появился десяток альтернатив, с исправлением уязвимости и иммунитетом. Появляются децентрализованные площадки, устойчивые к цензуре, например openbazaar.org, bitsquare, DEX и т.д. Ящик Пандоры открыт.

Постепенно, будет развиваться тенденция к мониманию обществом, что Государство - это террористическое (власть через применение насилия и устрашения им) организация, противоречащее правам и свободам человека, будут популязироваться концепции общест, основаны на добровольном выборе.

 

Волюнтаризм (от англ. voluntary – добровольный)[1] — это политическая позиция, согласно которой все формы человеческого объединения должны быть добровольными настолько, насколько это возможно. Как следствие, волюнтаризм выступает против инициирования какого-либо агрессивного насилия или принуждения, что заложено в принципе ненападения. Волюнтаризм является формой рыночного анархизма.

Волюнтаристы определяют государственную власть, как узаконенную монополию на применение агрессивного насилия и принуждения в конкретном географическом регионе, поэтому они выступают за её полное упразднение.

Одной из целей волюнтаризма является замена государства свободным обществом, в котором возможно автономное самоопределение каждого человека, и в котором союзы людей основаны на взаимном согласии. Добровольное общество — это общество без государства. Считается, что волюнтаризм, а не применение силы, является эффективным средством достижения этой цели.

Многие волюнтаристы считают, что при добровольном обмене обе стороны, участвующие в нём, оказываются в выигрыше.

Волюнтаризм отличается отрицанием демократических процедур и инициирования насилия, как средств достижения добровольного общества. Поскольку волюнтаристы рассматривают избирательную политику контрпродуктивной и аморальной, они предпочитают разрушать государство неполитическими средствами, такими как сепаратизм, контрэкономика, гражданское неповиновение и просвещение.

Я не веду агитационную экстремистскую деятельность, у меня методы другие, да и процесс этот самонарастающий, просто пробило на поболтать))

[hoc85]

Сообщение от Suhodrischeff

Никто не покупал пиццу за миллион, Лазло купил за 10к btc
Кстати, по текущему курсу это уже $2,400,000, а не миллион. )

10 000 * 2 400 = 24 000 000

[bratish]

Сообщение от Crazy-Brother

Когда-то, будучи полным нулём в крипте (сейчас где-то 0,5) забрёл я на сайт Ethereum (по совету ТС). И вот в отличие от всех ранее посещённых проектов, от этого как-то повеяло прибылью (на тот момент он даже ещё не стартовал) Сегодня это номер 2 после биткоина. И вот на днях набрёл на sonm.io - аналогичное ощущение посетило. И что интересно, тоже российской темой оказался. Проект скоро стартует. Может это всего лишь галлюцинации, но чем чёрт не шутит

Сегодня кстати удачный день закупиться этим добром
С дня ICO цена упала в 10 раз, а с пиковой и во все 30.
https://coinmarketcap.com/assets/sonm/

И эфира по $183 давно не видели.

[zusicks438]

Suhodrischeff, с децентрализованным обменом криптовалюты пока всё как-то плоховато, если честно. По крайней мере, ни одна площадка с более-менее серьёзными объёмами мне в голову не приходит, нет. Почему так?

[Suhodrischeff]

zusicks438, ничего работающего и user-friendly на данный момент и нет. Есть стартапы, концепты, прототипы.
Нужна как минимум реализация SideChains и RootStock, для совершения trust-less обмена между разными блокчейнами.

Идёт работа.

[Madrid]

Сообщение от Suhodrischeff

Madrid, в определённые, разные этапы развитий цивилизаций, люди не могли представить общество без Императоров, Королей, Знати, рабов и т.д. Сейчас нам трудно представить общество без государств. Это пройдёт...
Можно мыслить объективно, это не значит - терять связь с действительностью, это значит, иметь идеологическую фундаментальную позицию.
В отсутствие таковой очень легко погрязнуть в этом шоу лжевыбора.
Республиканцы или Демократы? Сделай свой выбор, реши судьбу общества))) Шоу для идиотов, не более. Мне это напоминает игру типа Mafia, в которой типа сам себе хозяин, делаешь что хочешь, идёшь куда хочешь, но так построен сюжет, что линия и результат его неизменны, как бы ты там не крутился.

Трамп написал остроумный твит - рейтинг вырос, опубликовали запись разговора о телках- рейтинг упал! ) Это говорит, что у части толпы вообще нет никакой идеологической позиции, метаются туда-сюда.

Мир меняется именно благодаря тем, кто смотрит шире "реалистичных сюжетов".
Для массы есть узкий коридор (диапазон) выбора.
Лидеры двигают эти коридоры по своему усмотрению.

Так тут как раз и нет противоречия. С тех пор мало что изменилось. Форма, но не содержание. Инструменты также меняются, а суть остаётся. Вспомните "Идеальное государство" Платона. Так что спора тут как бы и нет.
Разница в том, что это радикально новый инструмент. Для его восприятия нужно выстроить в голове новую систему координат, потому что это реально новое и интересное. И я рад, что на привычной площадке доменфорума можно почитать, поделиться мнениями, обмозговать что-то, выделить полезное для себя.